Größe/Reinheit eines Brillis im Ring: 0,1 if oder 0,17 p1???

 
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 ·  #1
servus,
also stehe grade davor einen ring für meine freundin zu kaufen.

anhand meines budgets schanke ich grade zwsichen

- Damenring 585 Gelbgold 1 Brillant 0,10ct. Lupenrein
und
- Damen-Ring 585 Gelbgold teilrhodiniert 1 Brillant 0.17 Carat P1

beide farbe wesselton.

Preislich ist der zweite 20 Euro teurer. Was würdet ihr empfhelen. Sieht man bei dieser "kleinen" größe überhaupt einschlüsse der klasse p1? oder zu vernachlässigen dafür aber die größere größe des steins ein klarer vorteil?

im detail geht es um diese beiden:
http://www.amazon.de/Bella-Don…003CRK5GM/

http://www.amazon.de/Bella-Don…0019EVB4U/

was sagt ihr generell zu schmuck von amazon/bella donna? das wert was sie kosten? steine wirklich echt und die quali die angegeben ist?

alternativen?

danke schonmal für jeden antwort!!!
daSnoop
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daSnoop

 ·  #2
servus,
also stehe grade davor einen ring für meine freundin zu kaufen.

anhand meines budgets schanke ich grade zwsichen

- Damenring 585 Gelbgold 1 Brillant 0,10ct. Lupenrein
und
- Damen-Ring 585 Gelbgold teilrhodiniert 1 Brillant 0.17 Carat P1

beide farbe wesselton.

Preislich ist der zweite 20 Euro teurer. Was würdet ihr empfhelen. Sieht man bei dieser "kleinen" größe überhaupt einschlüsse der klasse p1? oder zu vernachlässigen dafür aber die größere größe des steins ein klarer vorteil?

im detail geht es um diese beiden:
http://www.amazon.de/Bella-Don…003CRK5GM/
http://www.amazon.de/Bella-Don…0019EVB4U/

was sagt ihr generell zu schmuck von amazon/bella donna? das wert was sie kosten? steine wirklich echt und die quali die angegeben ist?

alternativen?

danke schonmal für jeden antwort!!!
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #3
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daSnoop
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daSnoop

 ·  #4
gut dann lassen wir das amazon thema eben, aber war ja noch die frage ob generell eher 0,1 lupenrein oder 0,17 p1
sieht man die einschlüsse bei so kleinen steinen?
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #5
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Tilo
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Tilo

 ·  #6
dicey, theilrhodiniert meint leider nicht das, was du vermutest hast: weißgoldanteil einen temporär hellerem schimmer zu geben, sondern
es heißt, daß hier gelbgold ein temporär weißer schimmer verpaßt wird
sprich: eine weißgoldfassung vorgetäuscht wird
da das aber wohl eh kein kaufargument ist und bei dem kleineren eh fehlt, kann man darüber hinwegsehen, daß man anfangs eine weiße, dann eine gelbliche und bald doch eine gelbe fassung hat

gutheißen kann ich derlei spielereien natürlich nicht

wenn weißgold rhodiniert wird, ist das Standard und wird seltens extra erwähnt
tatze-1
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tatze-1

 ·  #7
Zitat geschrieben von daSnoop
ja noch die frage ob generell eher 0,1 lupenrein oder 0,17 p1
sieht man die einschlüsse bei so kleinen steinen?

hier hätte ich einmal einen Link, wo Du Dich generell mal über die Farb- und Reinheitsqualitäten informieren kannst. Das P1 (Piqué) von Deinem Ring ist hier als Imperfect bezeichnet:
http://www.rohdiamant.de/cccc.html

so kleine Steine ist gut. Immerhin haben wir hier eine Größe von 3mm bzw. 3,5mm vorliegen, das ist schon recht übersichtlich. Bei einem lupenreinen Stein wirst Du keinen Einschluß sehen. Bei dem P1 sieht man zumindest mit einer 10fach-Lupe schon deutlich Einschlüsse ohne lange Suche, ab P2 braucht man keine Lupe mehr.
River
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River

 ·  #8
Hallo Snoop,
mal vorrausgesetzt das alle Angaben über den Ring auch stimmen (Karat, Gewicht, etc..), geht der Preis schon in Ordnung. Wobei du nicht all zu hohe Qualität erwarten darfst, die einzige qualifizierte Arbeit an dem Ring war wahrscheinlich, die 4 Körner über den Brilli zu stechen.
Prinzipiell würde ich sagen, kauf deiner Freundin den Ring mit dem größeren Stein, die 20€ machen den Kohl auch nicht fett und Frauen stehen auf bling bling. 😉
Der Unterschied zwischen IF und P1 an sich ist schon gewaltig, IF ist der vollkommenste Reinheitsgrad den es gibt, während P1 bei größeren Steinen schon fast zum Ausschuß gehört.
Wie dicey allerdings schon sagte wird der Unterschied bei diesen Steingrößen kaum zu erkennen sein.
Tilo
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Tilo

 ·  #9
jo, wenns denn wirklich p1 ist, wird man keinen unterschied sehn
wenn das dann aber nur mit 2 augenklappen zu p1 wurde statt korrekterweise p2 oder3 dranzuschreiben, wird man sehr wohl die einschlüsse sehn
aber hey, wozu gibts ein widerrufsrecht bei fernabsatzverträgen?
daSnoop
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daSnoop

 ·  #10
danke erstmal für die schnellen antworten.

@dicey:
leider gibt es keinen mit 0.2 in meiner preisklasse ;)


@tatze:
danke für die seite. die grade an reinheit und farbe waren mir bereits bekannt allerdings war die verbildlichung der reinheit doch interessant.
allerdings stimmen die größen nicht so ganz. also die zahlen stimmen aber die abbildungen sind zu groß (und ich hab schon ne recht hohe auflösung am monitor, bei kleinerer auflösung werden die ja noch größer)

@river
also den mit 0,1 habe ich beriets hier. die quali sieht für mich ok aus, also keine ecken kanten oder sonst was. laut angaben einer kollegin auch gut zu tragen, nichts stört oder kratzt.
werde wohl eher den mit 0.1 behalten. nicht wegen der 20 euro die machen echt kein unterschied, aber eher das die 0,17sich ja größenmäßig kaum unterscheiden werden (3mm->3,5mm)
allerdings kann ich so wirklich sagen das bestmögliche gekauft zu haben, denn wie ihr eben auch schon gesagt habt mehr als lupenrein geht nunmal nicht.

und ich hoffe einfach mal das die angaben stimmen. ich meine der wird direkt von amazon verkauft also kein unterhändler oder so. leider gibt es bei der kollektion dieses herstellers bei den lupenreinen wohl erst ab 0,35ct nen zertifikat zum ring... schon schade eigenltlich ich meine knapp 250 euro ist ja auch net grad billig (für mich jedenfall net ;) )
komischerweise gibt es bei den p1 ringen schon ab 0,17ct nen zertifikat dazu. irgendwie unlogisch oder?!?

ist es normal das bei diesen größen (<=0,15ct) eigentlich kein zertifikat mitgeliefert wird?
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #11
Zitat geschrieben von daSnoop
...

ist es normal das bei diesen größen (<=0,15ct) eigentlich kein zertifikat mitgeliefert wird?


Ja, das ist üblich. Entscheidend ist was für Qualitätsbezeichnungen auf der Rechnung stehen. Dafür bürgt der Verkäufer nämlich.
daSnoop
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daSnoop

 ·  #12
ok danke. amazon hat mich nun angerufen und gesagt sie werden beim hersteller nach einem zertifikat fragen.
so nen zertifikat macht sich halt auch gut, dann weiß der/die beschenkte wenigstens was er bekommt. und die rechnung legt man ja eher nicht bei ;)

hatte mich halt nur gewundert das bei p1 ringen schon ab 0,17ct ein zertifikat beigelegt wird und bei lupenreinen erst ab 0,35ct
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #13
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Tilo
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Tilo

 ·  #14
ernsthaft:
dachte vorhin so beim mittagessenreinschlingen, es müßte ein gesetz geben, das die verbraucher vor derlei verkaufslackierungen schützt
jeder xxx wird reglementiert, die lebensmittel/kosmetikverpackungen dürfen nicht unnötig groß sein
überall müssen die energiegehalte draufstehen
der stromverbrauch bei elektrogeräten
die sauberkeitsstufe bei gaststätten
der radius von bananen


aber schmuck darf nach herzenslust mit beschichtungen versehen werden, die einen inhalt vortäuschen, der nicht ansatzweise drin ist:
gelbe vergoldungen auf messing, genannt 333
und rhodinierungen auf blaßgelblichen goldlegierungen, genannt weißgold
bunte farbe auf farblosen topasen

kannst du nicht mal ne petition einreichen oder wie man das nennt?
ich unterschreib schon mal
daSnoop
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daSnoop

 ·  #15
hab nochmal bissl recherchiert:

bella donna scheint die amazon linie von bellaluce zu sein. die stücke sind 1:1 die aus deren Katalog.

laut angaben auf der webseite wird dieser schmuck ausschliesslich in handarbeit am standort idar-oberstein gefertigt.

bellaluce wiederum ist eine linie der Herbert Giloy & Söhne GmbH & Co. KG , oder auch einfach Giloy. und giloy ist auch inhaber der wort/bild marke bella donna.

ausserdem wird die kompletet kollektion auch über jewels24.de gehandelt dort allerdings ohne jegliche handelslinie/namen. auch hier inhaber der domain sowie verantwortich: giloy
Tilo
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Tilo

 ·  #16
tja, der Begriff "Handarbeit" ist sehr dehnbar und das Internet wie Papier sehr geduldig
es gibt sicher unterschiedliche Ansichten, was unter handgearbeitetem Schmuck zu verstehen ist
daSnoop
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daSnoop

 ·  #17
http://www.bellaluce.de/schmuck/bellaluce/made-in-germany/

hier steht das vom ersten bis zum letzten prozess alles dort und wohl überwiegend in handarbeit geschiet.

ich kenn giloy jetzt nicht, aber sie machen auf mich einen renomierten eindruck. auch habe ich hier auf der seite den namen bereits lesen können.

schwer zu glauben das, sollte ihre position am markt so sein wie ich sie einschätze, sie dann irgendwas falsches auf seiten schreiben für die sie verantwortlich sind. würde ja alles auf sie zurückfallen.
Tilo
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Tilo

 ·  #18
ich lese da, daß die ringe nach einem urmodell (ab)gegossen werden
das ist eine massenfertigung und heutzutage standard
das bild eines wachsbaums mit zig gleichartigen ringen, die da in einem rutsch gegossen werden, erspart man dem geneigten und interessierten leser
aber sie lügen selbstverständlich nicht
es ist nur so beschrieben und der alles entscheidende enorm handarbeit ersparende gußvorgang weggelassen, daß ein Laie das für "überwiegend" handarbeit halten könnte, wie ja hier gerade wieder erfolgreich bewiesen
denn die Ringe werden nicht an sich als Handarbeit beschrieben, sondern teilbereiche wie Fassen und polieren, die weltweit oft eben händisch nach dem zeitsparenden gießen gemacht werden müssen

Handarbeit: ich mache aus einem Stab eine Ringschiene
und aus einem Band eine Fassung und verlöte das

meiner Meinung nach nicht Handarbeit: ich mache obigen Ring nichtmal beim ersten mal händisch aus Stab und Band, sondern erschaffe ihn virtuell am PC, lasse ihn von ner tollen fräse aus kunststoff fräsen, bette diesen kunststoff in Silikon, Spritze 100x nacheinander Wachs in diese SilikonForm
bringe diese 100 Wachsringe in eine einzige Gipsform und gieße einmalig Gold rein, um dann 100 schon fast fertige Ringe zu entnehmen

Unterschied klargeworden?
einfach unglaublich, wie die auf der Internetseite zweifellos vorhandene Erklärung eines zutiefst technisierten und weitestgehend automatisierten Herstellungsprozesses doch als Handarbeit mißverstanden wird

aber besser diese Arbeit wird in Pforzheim gemacht als in China!
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #19
Giloy fertigt nicht nicht in Pforzheim, das war mal in den 80ern.

Als Bayer würde ich sagen, jo mei, die Küvette wird schließlich in Handarbeit in den Ofen gestellt.

Nein, Spaß beiseite, die moderne Fertigung ist zwar immer noch arbeitsintensiv aber lange nicht mehr so wie vor 50 Jahren.

Das ist Fortschritt, hätten wir den nicht, würde ein IPhone 180000 Euro kosten und keiner würde ihn kaufen.
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Redaktion

 ·  #20
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #21
Die Fa. Giloy ist einer der größten Massenschmuckproduzenten hier in Idar-Oberstein.
Tatsächlich wird überwiegend vor Ort in einer eigenen Fabrik und mit unzähligen Heimarbeitern produziert.
Die Firma ist hochmodern eingerichtet, hat sogar einen eigenen Werkzeugbau. Neben Gußware werden auch Press und Stanztechnik eingesetzt.
Verkauft wird der Schmuck über verschiedene Kanäle und auch unter unterschiedlichen Eigenmarken. Früher vorwiegend über Kaffeeröster oder Kaufhäuser.

Qualitativ ist der Schmuck von Giloy durchaus gut. Aber eben tausendfach industriell produzierte Serienware.
AlisaVéronique
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AlisaVéronique

 ·  #22
Ja, also Giloy ist schon eine, für solide Arbeit bekannte, Firma. Zwar in der Tat Massenproduktion, aber sie bilden ziemlich gut aus, was dafür spricht, dass ihnen entweder Nachwuchs wichtig ist oder dass das Handwerk nicht ganz verloren geht. Find ich beides gut.
Manche Sachen können die sich halt einfach leisten.
Ich denke, man sollte Massenproduktion einfach als einen völlig anderen Zweig betrachten....ganz ehrlich, ich würde lieber jemandem seinen Hund in Wachs modellieren, oder ein Schmuckstück anfertigen, das ganz speziell auf die Persönlichkeit seiner Frau zugeschnitten ist, als (andauernd) mittlere Solitärringe anzufertigen. Das heißt, wenn ich es mir aussuchen kann ;-)
Aber ich bin dann schon froh, das man 0815-Sachen auch einfach bestellen kann.
Noch froher bin ich, wenn der Kunde (besser: alle kunden)mit 0815 nicht zufrieden ist.
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