Brosche Diamantrosen Punze??

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Lena Letwich

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Lena Letwich

20.08.2022 - 18:38 Uhr

 ·  #1

Hallo ihr Lieben
Ich habe hier eine Brosche mit Peridot und Diamantrosen in gold und silberfarbenen.
Sie trägt die Punze ..zAc..in Raute und M.D.
Mich würde interessieren woher sie stammt, aus welchem Matall sie wohl ist und wie alt sie wohl ist.
LG Lena

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Lena Letwich

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Lena Letwich

20.08.2022 - 19:02 Uhr

 ·  #2

Zitat geschrieben von Lena Letwich

Hallo ihr Lieben.
Ich habe hier eine Brosche mit Peridot und Diamantrosen in gold und silberfarbenen.
Sie trägt die Punze ..zAc..in Raute und M.D.
Mich würde interessieren woher sie stammt, aus welchem Metall sie besteht
und wie alt sie wohl ist.
Danke LG Lena

tatze-1

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tatze-1

20.08.2022 - 20:01 Uhr

 ·  #3

Fotos von der Rückseite wären noch interessant

Lena Letwich

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Lena Letwich

20.08.2022 - 20:44 Uhr

 ·  #4

Hier nochmal die Rückseite....

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tatze-1

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tatze-1

20.08.2022 - 20:54 Uhr

 ·  #5

Traumhafte Fotos. ABER: Warum steht im Dateinamen ebay screenshot drin? Gehört dir die Brosche oder gehört sie dir nicht?

Mal davon abgesehen, die Rückseite betrachtend, würde ich von einem jüngeren Herstellungsdatum ausgehen und keine Art-Deco-Richtung.

Lena Letwich

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Lena Letwich

20.08.2022 - 22:05 Uhr

 ·  #6

...ja, die Brosche gehört mir. ( -:
Da hinten keine Öffnungen für die Steinchen vorhanden sind, bin ich davon ausgegangen, dass es sich um billigen Modeschmuck handelt.
Ich wollte sie nächsten Montag meiner Enkelin schenken.
Mein Nachbar meinte nun ich sollte mir das lieber überlegen, da die Steinchen echt sind.
LG Lena

Kai kai

 

 

Kai kai

20.08.2022 - 22:07 Uhr

 ·  #7

Schön aber mir scheint dass die diamanten sind sehr grob eingefasst. Vielleicht kommt die brosche aus asien..

tatze-1

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tatze-1

20.08.2022 - 22:11 Uhr

 ·  #8

hängt halt davon ab, wie alt die Enkelin ist.

Könntest du nochmal gucken: ich meine bei dem Broschierungsringel, wo die Nadel eingehakt wird, einen Stempel zu sehen. Und die Maße der Brosche, Gewicht und Steingrößen wären nett.

Guestuser

 

 

Guestuser

20.08.2022 - 23:19 Uhr

 ·  #9

Die Brosche hat am Ringel deutlich die Buchstaben M.D. und daneben aber im Kasten ein P.
Sie wiegt ca 11 Gramm und misst ca. 2 cm
2,5
Die Steinchen sind winzig von 0.5 mm x 1mm

Alyss

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Alyss

21.08.2022 - 10:02 Uhr

 ·  #10

Das Design ist edwardianisch, die Kombi Peridot/Diamant war nur kurze Zeit in England modern. Auf dem Festland gab es in dieser Zeit den Jugendstil in seinen verschiedenen Ausprägungen. Also sollten im Falle der Echtheit englische Stempel vorhanden sein. Der fotografierte Stempel ist wohl eher ein Markenzeichen.
@Tatze: Woran erkennst du die moderne Gestaltung? Weil z. B. der Haken so eckig aussieht und die Rückseite wie aus einem Guß?

Tilo

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Tilo

21.08.2022 - 10:24 Uhr

 ·  #11

die sieht alles andere wie aus einem Guss aus, den sie hat eindeutig überall Lot, das deutlich anläuft. was könnte das Weiße sein?
Nickelweißgold? Platin?
könnte ein moderner Nachbau in diesem Stil sein

auf ebay werden viele Dinge angeboten von indischen Anbietern mit Fotos aus Saal-Auktionen und diese werden dann erst (nach)gebaut, wenn es einen Käufer gibt

vielleicht ist das sowas? aber vom Gesamteindruck ganz ok gemacht (abgesehn vom Lot und wenn man die fassungen ganz genau ansieht und dass der peridot angeknabberte Kanten hat usw))

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

21.08.2022 - 11:34 Uhr

 ·  #12

Stimmt, die Brosche ist auf jeden Fall neu und nicht aus der Zeit aus der der Stil stammt (Edwardian).

tatze-1

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tatze-1

21.08.2022 - 14:19 Uhr

 ·  #13

Zitat geschrieben von Alyss

@Tatze: Woran erkennst du die moderne Gestaltung? Weil z. B. der Haken so eckig aussieht und die Rückseite wie aus einem Guß?

Der eckige Haken hat mich schon irritiert. Auch das Nadelscharnier ist zu schön/neu. Dann fehlen mir Ajouren auf der Rückseite. Dann kennt man derartige Schmuckstücke eher zweifarbig, also Sichtseite aus weißem Material und der Kader z. T. mit Abstandhaltern (fehlen hier auch) in gelb. Und was mich ganz stört, ist die Politur im Innenbereich. Die Rückseiten von derartigen Stücken aus der entsprechenden Zeit sehen noch etwas roher/rottiger aus als heutzutage, wo die perfekte Hochglanzpolitur gefragt ist. Der Peridot als Mittelstein ist auch ungewöhnlich. Daß die Peridotzarge auf der Rückseite eine Anfasung an der Kante hat, ist auch nicht üblich gewesen, denke ich. Und die Finierung (der Draht in den 4 Röhrchen auf der Rückseite) wäre auch anders gelöst worden (wurde normalerweise mit Weichlot fixiert).

Das wären so meine spontanen ersten Punkte vom Foto her, die mir aufgefallen sind.

Alyss

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Alyss

21.08.2022 - 14:49 Uhr

 ·  #14

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung, da habe ich was gelernt!

tatze-1

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tatze-1

21.08.2022 - 14:51 Uhr

 ·  #15

Hat jetzt aber keine Garantie auf Vollständigkeit oder Richtigkeit. Das waren nur meine ersten Eindrücke ohne irgendwelche Vergleichsmöglichkeiten.

Alyss

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Alyss

21.08.2022 - 15:00 Uhr

 ·  #16

Ja, aber mir hilft es. In meiner Sammlung habe ich überwiegend preiswerte Stücke, so daß mir der Vergleich fehlt. Von vorn finde ich die Brosche schön, habe auf einem meiner Bücher ein schönes Stück mit zentralem Peridot gleich auf dem Titel, exorbitant teuer. Daher hatte ich bei der Rückseite ein schlechtes Gefühl, ohne es näher benennen zu können. Nun weiß ich, wohin ich schauen muss. Ich kann mangels Fachwissen nicht alles nachvollziehen, aber einiges schon. Habe beim Mitlesen im blog schon viel gelernt.

tatze-1

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tatze-1

21.08.2022 - 15:22 Uhr

 ·  #17

Ich finde die Brosche auch schön. Aber deswegen hatte ich auch nach der Rückseite gefragt.

Lena Letwich

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Lena Letwich

10.01.2026 - 12:39 Uhr

 ·  #18

Juhu, ich habe das Metall prüfen lassen.
Es handelt sich wohl um Platin.
Lg

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

10.01.2026 - 12:42 Uhr

 ·  #19

Super, Platin mit Gold doubliert passt in die Zeit um 1900 herum, das war beliebt. Gratuliere zu diesem Fang.

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.01.2026 - 13:11 Uhr

 ·  #20

Zitat geschrieben von Lena Letwich

Es handelt sich wohl um Platin.

Wie ist das "wohl" gemeint? Das Wort wird ja benutzt
wenn man sich nicht sicher ist, und man eigentlich
"vermutlich" meint.
@Lena - auf welche Weise wurde von wem geprüft?

@Heinrich - wo siehst Du Gold/Platin-Doublierung?

Lena Letwich

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Lena Letwich

10.01.2026 - 13:27 Uhr

 ·  #21

Ich war in einer Scheideanstalt.
Dort wurde das Metall mit einem elektronischem Gerät geprüft.

Lg

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.01.2026 - 13:39 Uhr

 ·  #22

Ah prima, und haben die dort gesagt:
"Das ist wohl Platin" oder "Das ist Platin"?
Komme mit grad wie'n Korinthenkacker vor,
aber dieses kleine Wort macht in der Aussage
einen großen Unterschied.

Lena Letwich

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Lena Letwich

10.01.2026 - 14:25 Uhr

 ·  #23

Der Prüfer sagte :,,Das ist Platin".
750 er.

Ich hätte das WOHL weglassen sollen.
Ich bin kein Fachmann, deshalb habe ich es so geschrieben.

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.01.2026 - 15:14 Uhr

 ·  #24

Hhm, jetzt bin ich etwas verwirrt: die Scheideanstalt
hat Platin als gesichert getestet und dann den
Feingehalt mit 750 angegeben?
Das ist eigentlich keine - im Schmuckbereich - übliche
Platin-Legierung. Bei Platin wäre 600er oder 950er
eine gebräuchliche Legierung. 750er steht eher für Gold.
- Und natürlich bist Du kein Fachmann, deshalb fragst
Du ja auch hier im Fach-Forum nach und niemand nimmt
Dir etwas übel.
Aber wir fragen halt auch nach, weil wir Dir gerne Auskünfte geben wollen, auf die Du Dich auch verlassen kanst.

Tilo

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Tilo

10.01.2026 - 15:38 Uhr

 ·  #25

vielleicht war das damals nicht gut genug raffiniert, Stempel/reinheitsvorschriften gabs eh nicht
davon abgesehn glaube ich auch RFA(ja den 20.000,- Euro-Geräten) nur mit Restzweifeln

Lena Letwich

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Lena Letwich

10.01.2026 - 15:57 Uhr

 ·  #26

...Vielleicht meinte er das Gelbgold auf der Rückseite mit 750 er.
Es war so laut neben an.?
Ich konnte manches Wort schlecht verstehen.
Zuletzt sagte er, daß Platin nicht mehr so teuer wie Gold sei.
Das Metall sei 450 wert.
Ich habe sie wieder mit genommen.
Zu schade, um sie einzuschmelzen.

MaJa

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MaJa

10.01.2026 - 16:13 Uhr

 ·  #27

Die Nadel ist 750er Gold, sie ist auch entsprechend gepunzt mit dem Adlerkopf und einer französischen Meisterpunze
Es gibt in Frankreich auch eigene Punzen für Platin, bzw Punzen für Stücke mit unterschiedlichen Metallen. Die müssen auch da drauf sein!
Sicher dass die Brosche nicht aus 750er Gold ist mit einer starken/dicken Platinierung? Dann zeigt das Messgerät halt Platin an, drunter ist aber Gold (was Momentan den Schmelzwert erhöhen würde).

Silberfrau

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Silberfrau

10.01.2026 - 18:38 Uhr

 ·  #28

Bitte bloß nicht einschmelzen!

Silberfrau

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Silberfrau

10.01.2026 - 18:40 Uhr

 ·  #29

Ich glaube der RFA grundsätzlich nur dann nicht, wenn die Scheideanstalt Hafner heißt.

Alyss

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Alyss

11.01.2026 - 09:02 Uhr

 ·  #30

https://dandelion-antiques.co….num-brooch

Über Google gefunden. Die Rückseite sieht anders aus, aber die Nadel ist baugleich. Egal ob Original oder nicht, für 450 € nicht hergeben!

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