Aus uhus Werkstatt Februar 2024 Neuer Schliff

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stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

03.02.2024 - 12:45 Uhr

 ·  #1

Ein antikes Quadrat, leicht zu schleifen, mit interessanten Reflexbildern und hoher Dispersion bei Steinen mit höherem RI. Winkel sollten dem RI angepasst werden. Geht ohne Verrenkungen mit 120er Teilerscheibe. Mit 96er viel Feinstellerei.

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Shardana

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Shardana

03.02.2024 - 14:42 Uhr

 ·  #2

Welchen Brechungsindex sollte man für roten Granat annehmen, damit es gut aussieht?

GemBen

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GemBen

03.02.2024 - 15:25 Uhr

 ·  #3

Almandin 1.79, Pyrop 1.74, Rhodolit 1.76
Hast Du einen 120 Index ? Ich leider nicht.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

03.02.2024 - 16:32 Uhr

 ·  #4

Hallo Gemben,
musst nicht weinen. Ich habe den Schliff auf 96er Teilerscheibe umgerechnet und die Teiler glatt gebügelt. Dadurch entstehen aber auf der Unterseite 2 Reihen Hauptfacetten mit unterschiedlichen Winkeln....

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GemBen

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GemBen

04.02.2024 - 00:29 Uhr

 ·  #5

Danke Uhu, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, wird baldigst ausprobiert.

GemBen

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GemBen

04.02.2024 - 12:33 Uhr

 ·  #6

Die Winkel sind schon ziemlich optimal für Granat (1.76)

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Shardana

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Shardana

04.02.2024 - 12:52 Uhr

 ·  #7

Oh wow Das sieht vielversprechend aus.

kristaller

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kristaller

05.02.2024 - 13:25 Uhr

 ·  #8

Stark,
werde ich auch mal probieren !

capcuadrate

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capcuadrate

05.02.2024 - 13:43 Uhr

 ·  #9

GermBen ist das für die 96er Teilung ? Wenn für die 120er, wäre ich an der Datei per e-mail interessiert.

Oder lieber Uhu, kannst Du mir die Datei per mail senden ? Ich habe ja eine 120 er Scheibe.

Cap

GemBen

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GemBen

05.02.2024 - 20:56 Uhr

 ·  #10

Ist für die 96er.

Shardana

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Shardana

06.02.2024 - 12:49 Uhr

 ·  #11

Zitat geschrieben von GemBen

Almandin 1.79, Pyrop 1.74, Rhodolit 1.76
Hast Du einen 120 Index ? Ich leider nicht.

Ich leider ebenfalls nicht. Ich habe mir die 96er für fast 100€ gekauft, was schon weh getan hat. Insgesamt ist in letzter Zeit gut Geld reingegangen für alles. Uhu, du hattest mich ja gewarnt...

Dumm ist nur, dass ich bei meinen neuen Granaten (Dunkelrot) die genauen Brechungsindizes nicht kenne. Könnte ja Malaya, Almandin oder Pyrop sein. Vielleicht sollte ich dann doch einen Schliff mit größerer Bandbreite auswählen...

Hunsrücker

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Hunsrücker

06.02.2024 - 16:28 Uhr

 ·  #12

Hallo Shardana,

Die Bearbeitung edler Steine ist in jeder Beziehung anspruchsvoll !

Wichtig ist das man nicht aufgibt. Nachdem du das aktuelle Problem gelöst hast,

Kannst du dir sicher sein, das das nächste Problem nicht lange auf sich warten lässt.

Jedes Mal erweitert sich dein Horizont aber man lernt nie aus!

Frohes schleifen

Shardana

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Shardana

06.02.2024 - 17:14 Uhr

 ·  #13

Vielen Dank für den Zuspruch. Ich möchte heute noch was fertig machen...

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

06.02.2024 - 18:47 Uhr

 ·  #14

Wenn man den Schliff in wolkigem, rissigen Aquamarin macht, bekommt man kein attraktives Ergebnis.

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Hunsrücker

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Hunsrücker

06.02.2024 - 18:59 Uhr

 ·  #15

Abend Uhu,

Man kann nicht immer Glück haben.

Vielleicht können die Risse durch ölen im Vakuum etwas aufgehübscht werden.

Mittlerweile wird ja fast alles rissgefüllt.

GemBen

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GemBen

06.02.2024 - 20:01 Uhr

 ·  #16

Zitat geschrieben von Shardana

Zitat geschrieben von GemBen

Almandin 1.79, Pyrop 1.74, Rhodolit 1.76
Hast Du einen 120 Index ? Ich leider nicht.

Ich leider ebenfalls nicht. Ich habe mir die 96er für fast 100€ gekauft, was schon weh getan hat. Insgesamt ist in letzter Zeit gut Geld reingegangen für alles. Uhu, du hattest mich ja gewarnt...

Dumm ist nur, dass ich bei meinen neuen Granaten (Dunkelrot) die genauen Brechungsindizes nicht kenne. Könnte ja Malaya, Almandin oder Pyrop sein. Vielleicht sollte ich dann doch einen Schliff mit größerer Bandbreite auswählen...

Ich denke mit dem Mittelwert von Rhodolit wirst Du nicht gänzlich daneben liegen. Wenn Du es genau wissen willst, bleibt nur eine provisorische Tafel anpolieren und das Refraktometer bemühen. Als was waren die Granate denn beim Kauf deklariert?
100€ für ein Indexrad ist ein guter Preis.

GemBen

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GemBen

06.02.2024 - 20:10 Uhr

 ·  #17

Zitat geschrieben von Hunsrücker

Abend Uhu,

Man kann nicht immer Glück haben.

Vielleicht können die Risse durch ölen im Vakuum etwas aufgehübscht werden.

Mittlerweile wird ja fast alles rissgefüllt.

Wie stabil ist denn so eine Füllung? Könnte mir vorstellen das es mit der Zeit zu Veresterung, Oxidation usw. des Öls kommen kann, und dann sieht es vielleicht schlimmer aus als vorher.
Hast Du so eine Vakuummmaschine?

Shardana

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Shardana

06.02.2024 - 22:23 Uhr

 ·  #18

Zitat geschrieben von GemBen

Ich denke mit dem Mittelwert von Rhodolit wirst Du nicht gänzlich daneben liegen. Wenn Du es genau wissen willst, bleibt nur eine provisorische Tafel anpolieren und das Refraktometer bemühen. Als was waren die Granate denn beim Kauf deklariert?
100€ für ein Indexrad ist ein guter Preis.

Das ist es ja, sie waren nicht weiter spezifiziert (Sehr günstig). Ich habe ja kein Refraktometer, da könnte ich vielleicht vorher eine Testsimulation mit mehreren RI machen und, wenn jede funktioniert, es mal wagen.

kristaller

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kristaller

06.02.2024 - 23:31 Uhr

 ·  #19

@ Hallo Hunsrücker,
hast Du Erfahrung mit dem Füllen von rissigen Steinen ?
Hast Du auch die Ausrüstung dafür ?

kristaller

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kristaller

06.02.2024 - 23:34 Uhr

 ·  #20

......... sehe gerade, dass Ben bereits auch schon in diese Richtung gefragt hat ............

Hunsrücker

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Hunsrücker

07.02.2024 - 09:04 Uhr

 ·  #21

Guten Morgen,

Jein - ich habe eine Vakuumpumpe ...., habe ich noch nicht ausprobiert ob sie überhaupt funktioniert.

Grundsätzlich befasse ich mich eher mit dem verbessern von Korund durch brennen.

Dabei erfährt man auch sehr viel über andere Möglichkeiten der optischen Verbesserung.

Das ölen ist natürlich eine Form der Behandlung die meiner Meinung nach in Ordnung ist sofern deklariert.

Der Effekt ist z. B. Mit aceton....... rückgängig zu machen. Der große Aqua hat Risse bis zur Oberfläche so dass eine Öl Behandlung die Optik verbessern würde. Früher habe ich bis auf reine Brennbehandlungen alle anderen Formen der Edelstein Verbesserung abgelehnt. Heute denke ich darüber anders, da sehr viele Edelsteine garnicht in größeren Mengen am Markt verfügbar wären.

Beispielsweise der Rubin, unbehandelt in faccettier Qualität ist er mittlerweile selten und sehr teuer.
Der Markt könnte nicht versorgt werden........

Falls Uhu möchte kann ich die Vakuumkammer auf Dichtigkeit prüfen!

Frohes schleifen







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stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

07.02.2024 - 09:45 Uhr

 ·  #22

Der Aqua ist eine Auftragsarbeit. Ich überlasse dem Besitzer, wie er mit dem Mangel klar kommt....

kristaller

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kristaller

07.02.2024 - 11:19 Uhr

 ·  #23

@ Hunsrücker,
o.k.
Habe mir auch schon Gedanken gemacht, ob es mit einfachen Mitteln möglich wäre, Mängel an Steinen, die gute Farbe haben, zu kaschieren (z.B. Auffüllen von Rissen und sonstigen Defekten, Löchern, .........). - Weiß jetzt nicht, wer damit Erfahrung hätte und wie die Erfolgsquote dabei aussieht.

Hunsrücker

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Hunsrücker

07.02.2024 - 13:21 Uhr

 ·  #24

Hallo Kristaller

Ölen ist relativ einfach und man zerstört nichts.

Mittlerweile ist das ölen ein alter Hut. Harz wird immer öfter verwendet.

Vorteil des ölen ist, das die Steine mehrmals geölt werden können.

steinfrosch

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steinfrosch

07.02.2024 - 14:28 Uhr

 ·  #25

Eine grosse Menge der "schönen" Cabochons auf dem Markt sind mittlerweile mit UV- härtendem Kleber gefüllt. Leider auch undeklariert.Dazu dann die Kunsthandwerklichen (aka Reinheitsverbessert) Glasgefüllten "Rubine". Und viele glauben wahrhaftig, fürs kleine Geld tatsächlich einen so schönen Stein bekommen zu haben.

Silberfrau

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Silberfrau

07.02.2024 - 17:22 Uhr

 ·  #26

Damit liegen sie zunächst gar nicht so falsch, weil ein schöner gefüllter tatsächlich besser aussieht als ein mattwolkiger echter für ähnliches Geld. Für ähnliche Schönheit muss man aber deutlich tiefer in die Tasche greifen. Transparente Kommunikation wäre eine gute Sache, vor allem dass es sich der Kunde halt auch merkt, und einem Goldschmied, der das Stück repariert z.B. das auch kommuniziert. Von der Herde schwarzer Schafe abgesehen, sehe ich in letzterem vor allem ein Problem.

kristaller

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kristaller

07.02.2024 - 19:20 Uhr

 ·  #27

Hallo Hunsrücker,
Kennst Du selbst das Rezept - oder irgendeine Quelle dazu im Internet, - in der Literatur oder sonst wo, wie man beim Ölen vorgeht und arbeitet ?
Welche Öle, Harze oder sonstige Substanzen werden verwendet - und wo bekommt man diese ?
Bei farbigen Steinen sollten diese Füllsubstanzen doch auch die passende Farbe haben, ............
Beste Schleifergrüße !
Kristaller

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

07.02.2024 - 19:30 Uhr

 ·  #28

Nicht nur Farbe, die ist nicht immer wichtig. Eher eine möglichst nahe Lichtbrechung. Die ist wirklich wichtig. Und da kommt man mit Bleigläsern am ehesten in die Nähe.

steinfrosch

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steinfrosch

07.02.2024 - 20:18 Uhr

 ·  #29

@silberfrau,
Es geht nicht um den Vergleich mit einem ähnlich teuren milchigen Stein,

Was ich ausdrücken wollte ist: Viele Kunden sind im Glauben, für kleines Geld einen hochwertigen Stein bekommen zu haben. Folge ist: Die Händler mit unbehandelten Steinen in "vergleichbarer" Qualität sind ja (in Ihren Augen) viel zu teuer. Und frag mich jetzt nicht wie ich darauf komme.

Es ist leider so dass Füllungen kaum angegeben werden, da ist dann auch nichts, was sich ein Kunde merken könnte, wenn etwas zur Reparatur gegeben wird.

Silberfrau

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Silberfrau

07.02.2024 - 23:55 Uhr

 ·  #30

Das widerspricht mir ja nicht.
Im Gegenteil, ich liefer die Erklärung.
Leider ist das Problem der mangelhaften Transparent und Kommunikation keines, das sich nur auf den Steinhandel beschränkt.
Es wäre in allen Bereichen verbesserungswürdig.
Das einzige was man tun kann: selbst einen Unterschied machen.

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