Verlobungsring aus Platin vergrößert, jetzt deutlich schmaler, Formverlust

 
  • 1
  • 2
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #1
Liebe Profis,

Ich habe eine Frage: Wenn man einen Verlobungsring aus Platin vergrößern lässt ( hier von 52 auf 54), ist es dann normal, dass der Ring am unteren Pol deutlich dünner wird und einen Verlust des ursprünglichen Querschnitts hat ( Knife Edge) ? Die Kosten betrugen 150E.( im Preis inkludiert, war noch das Zurückbiegen einer Krabbe in der Fassung, welche leicht abstand).

Ich habe meinen Tiffany Setting von 52 auf 54 vergrößern lassen und bin mit dem Resultat nicht so glücklich. Aus gesundheitlichen Gründen konnte ich den Ring nicht selber abholen. Das hat meine Schwester netterweise gemacht. Ich weiß, dass das nicht ideal ist, nur leider ist es mir momentan und auch zukünftig nicht anders möglich.

Wahrscheinlich wäre es bei einem anderen Ring nicht so aufgefallen, aber der „Tiffany Setting“ hat so eine markante Form, dass Ungleichmäßigkeiten bzw. eine Unwucht sofort auffallen. Jetzt ist das untere Drittel deutlich dünner und die Form ist verwaschen. Zusätzlich wurde ein Teil der Marken Gravur „Tiffany und Co“ , die sich nur in der oberen Hälfte des Rings befindet abgeschliffen. Es fehlen jetzt die ersten drei Buchstaben. Es steht jetzt nur noch „fany und Co“ da.

Ich stelle mal Bilder ein. Leider war es schwierig die Kaliberschwankung richtig zu treffen. Richtig auffällig ist das Bild, bei dem der Ring von unten gezeigt wird und der unter Pol deutlich dünner sichtbar ist, weil er den ursprünglichen gleich dicken oberen Pol des Bandes optisch nicht mehr verdeckt.

Ich würde das gerne revidieren lassen, bin mir aber unsicher, ob das dadurch nur verschlimmbessert wird. Was ist realistisch?

Was würden Sie mir als Profi raten?

Vielen Dank schon im Voraus für Ihre Tipps.

[modeditHB: die zwei, aus dem Prospekt kopierten und hier hochgeladenen Bilder musste ich löschen. Es ist nicht erlaubt, fremde Bilder zu kopieren und woanders hochzuladen]
Anhänge an diesem Beitrag
Verlobungsring aus Platin vergrößert, jetzt deutlich schmaler, Formverlust
Verlobungsring aus Platin vergrößert, jetzt deutlich schmaler, Formverlust
tatze-1
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 21942
Dabei seit: 01 / 2009

tatze-1

 ·  #2
Was man raten soll? Damit leben zu lernen. Der Ring ist deswegen nicht schlechter oder häßlicher. Dieser Ring wurde höchst wahrscheinlich größer geschmiedet, das würde die Verjüngung zur Handinnenseite erklären. Auch wenn 2 Nummern eingesetzt wurden, kann die Verjüngung durch das Versäubern entstehen, da diese Dreiecksform der Ringschiene händisch nicht so einfach nachzubilden ist mit der Feile. Daß ein Teil des Stempels fehlt, liegt am nachträglichen Versäubern der Innenseite des Rings. Da kann das schon mal passieren und ist meiner Meinung nach auch nicht so tragisch. Es ist nur ein Firmenname, nicht der Name des Verlobten.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #3
Hallo Tatze,
Vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung.
Sie haben total Recht, es ist nur ein materielles Etwas und nicht mein Ehemann, der da poliert wurde. Und es lohnt sich nicht, sich über materielles aufzuregen.

Also wenn ich Sie richtig verstanden habe, ist es normal und zu erwarten, dass bei einer Größenänderung eines Platinrings Kaliberschwankungen entstehen und die ursprüngliche Bandform verändert wird?

Das teilweise Rauschleifen des Markennamens tut mir nicht weh. Da bei der Ringabgabe extra gebeten wurde darauf zu achten, finde ich es unaufmerksam und ärgert mich ein bisschen. Da der Markenname tatsächlich im oberen Drittel des Ringes sitzt, wundert es mich auch, warum soweit nach oben geschliffen wurde.
Tilo
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 30374
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

 ·  #4
ich vermute, dass eingesetzt wurde und das stück nur knapp die notwendige stärke hatte und noch dazu recht stark beigeschliffen/versäubert wurde
bei größerschmieden um 2Nr.wäre der dünne Bereich größer
ja, ist semioptimal, aber im Gebrauch nicht sichtbar und störend
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #5
Bei Tiffany selber machen lassen?
tatze-1
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 21942
Dabei seit: 01 / 2009

tatze-1

 ·  #6
zu spät
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #7
Ja klar, hätte mich nur interessiert
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #8
Vielen Dank für die Rückmeldungen.

Tatsächlich habe ich zuerst bei Tiffany nachgefragt. Da ich im Moment und auch zukünftig gesundheitlich stark eingeschränkt bin, hätte ich den Ring nicht zu einem Store bringen können.

Der Goldschmied, zu dem ich dann den Ring habe bringen lassen, wurde mir hier im Forum als Experte für schwierige Ringgrößenänderungen empfohlen.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #9
Meine abschließende Frage:

Gibt es eine Möglichkeit, dass die frühere perfekte Ringform des Knife Edge wieder hergestellt werden kann?

Also wie würde das technisch gemacht werden? Wie hoch ist der Aufwand?

Ich weiß, dass man mit dem aktuellen Ergebnis „leben kann“. So ein Ring ist aber auch sehr emotional und ich habe gerne daran rumgespielt, jetzt spüre ich dabei die deutliche Unwucht und das stört mich einfach.
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #10
Dann muss der Goldschmied halt noch mal von vorne anfangen.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #11
Aber ist das denn fachlich machbar?

Was genau müsste der Goldschmied dann machen. ( Also die einzelnen Handwerksschritte)

Und welchen Umfang hätte das? Bzw was wäre so der finanzielle Rahmen?

Danke für Ihre bisherige Einschätzung?
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #12
Das Fragezeichen am Schluss sollte ein Ausrufezeichen sein 😅
pontikaki2310
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 8321
Dabei seit: 08 / 2012

pontikaki2310

 ·  #13
Zitat geschrieben von Guestuser

Der Goldschmied, zu dem ich dann den Ring habe bringen lassen, wurde mir hier im Forum als Experte für schwierige Ringgrößenänderungen empfohlen.


Hhm Rosa, das versteh ich jetzt nich so ganz. Dein Goldschmied
iss also hier im Forum aktiv, dann hat er doch bestimmt ein Telefon
oder ne Email und Du könntest Deine Unzufriedenheit dann doch
direkt mit ihm klären. Hattest Du das schon versucht oder hast Du
kein Vertrauen mehr?
Zu Deiner Frage nach nem 1:1 Neubau des Tiffannyrings (hab ich
das richtig verstanden?) - da würde ich denken, daß das offiziell
aus Musterschutzgründen rechtlich schwierig werden könnte - oder?
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #14
Hi,
Nein, der Goldschmied ist nicht hier im Forum, er wurde mir nur vom Forum empfohlen. Und ich möchte ihn auch gar nicht bashen. Einen anderen Tiffanyring von mir hat er übrigens tadellos in der Ringgröße geändert. Da sieht man keine Unterschiede in der Ringform.

Natürlich möchte ich keinen Nachbau meines Ringes. Ich würde mir nur wünschen, dass das Band des existierenden Ringes eben wieder so aussieht mit dem Knife Edge und es keinen Kalibersprung mehr hat.

Ergo, ich möchte das Band gerne zum Nachbessern erneuert zu dem Goldschmied geben.

Sie sind die Profis und ich habe keine Ahnung, wie solche Reparaturen gemacht werden. Mich interessiert, ob es technisch überhaupt möglich ist, also ob meine Erwartung realistisch erfüllt werden kann. Und ich interessiere mich dafür, wie das handwerklich genau gemacht wird ( also eine Prozesserklärung , welche Zwischenschritte gemacht werden usw)

Ich hoffe, ich konnte mein Anliegen gut rüber bringen.
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #15
Ich denke einen Großteil der Schiene entfernen und durch eine neue im Wunschprofil ersetzen.

Ich sehe das halt so: Vergrößern durch Einsetzten oder Schmieden, da ist GANZ NORMALERWEISE mit einer möglichen Veränderung des Profilquerschnitts zu rechnen. Besonders bei 3-Kant. So sehen wir das, deren täglich Brot das ist. Nur, der Kunde weiß das doch nicht, woher sollte er auch. Da kann man jetzt lange diskutieren, fachlich ist das Ergebnis korrekt, und für diesen speziellen Wunsch hätte es halt abgesprochen werden müssen, dann wäre das ganz sicher möchlich gewesen. Aber auch hier wiederum: Woher soll der Kunde das wissen?
Also schwierig. Ich VERMUTE, bei Tiffany hätte es man wohl im Originalprofil erhalten, meine Hand würde ich dafür aber nicht ins Feuer legen, und auch das Logo erneuert, da entspr. Software vorhanden. Zum geschätzt doppelten bis 3 fachen Preis, sofern kein zugesagter Garantiefall.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #16
Ganz lieben Dank für die Info.

Ja, so ist es wohl. Die Erwartungshaltung seitens des Kunden und die Umsetzung seitens des Goldschmieds sind nicht immer deckungsgleich.

Ich arbeitete in einer anderen Branche, es geht da aber auch um Ästhetik. Da war die eiserne Regel, alles was vor dem Eingriff besprochen wird ist die Aufklärung, alles was danach besprochen wird ist die Entschuldigung.

Ich werde mal schauen, was der Goldschmied als möglich Korrektur anbietet kann, habe nur Sorge, dass das Ergebnis dadurch verschlimmbessert wird.
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #17
Das kann dir keiner kristallkugeln.
gemme
PostRank 7 / 11
Avatar
Beiträge: 241
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

 ·  #18
Zitat geschrieben von Silberfrau

Das kann dir keiner kristallkugeln.


wurde bereits beatwortet :
Ich arbeitete in einer anderen Branche, es geht da aber auch um Ästhetik. Da war die eiserne Regel, alles was vor dem Eingriff besprochen wird ist die Aufklärung, alles was danach besprochen wird ist die Entschuldigung.

meine Kugel sagt :
absägen geht, dransägen geht nicht.😉
einsetzen geht, ist aber nicht mehr 100% Original.
jede Änderung ist eine Veränderung des Originals,
hätte man die (Größen-) Änderung vor dem Kauf vorgenommen, gäbe es keinen Vergleich,
hätte es gestört ?
Vorher-/Nachher-Bilder sollten immer Dasselbe zeigen. ( sind aber bearbeitet )
Das Gleiche ist nie Dasselbe.
Fragen über Fragen, aber keine Antworten.
Sorry, ärgern und grübeln kann der Gesundheit auch schaden, ist der Ring schön und passt ?
Entschuldigung annehmen oder nicht .
Tilo
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 30374
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

 ·  #19
wer wird denn hier empfohlen, ohne aktives Mitglied zu sein? G aus U? oder W. aus K? oder war das evtl. gar keine Empfehlung, sondern nur gegooglt für einen Fragesteller?
wie auch immer: man hätte das schon so hinfeilen können, dass es passt, aber es gab wohl nicht so wirklich den Ehrgeiz dazu (am Können sollte es nicht gelegen haben, wenn die Firma hier ausdrücklich empfohlen wurde). bei einer Korrektur müsste halt der untere veränderte Bereich rausgetrennt werden und ein stück Platin, das eher etwas zu dick und breit ist, eingeschweißt und danach so lange befeilt werden, bis es die genaue Form hat. ist da außer dem fehlenden "Dachfirst" auch noch seitlicher Versatz?
so richtig nervig ist dann auch noch das Polieren, auf das bei Platin wohl kaum jemand so richtig Lust hat
ist machbar, hätte halt sinnvollerweise schon beim ersten Versuch gemacht werden sollen, als das Stück nur 2,5mm lang war (2mm Vergrößerung und -. ob ,5mm Sägeschnitt
tatze-1
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 21942
Dabei seit: 01 / 2009

tatze-1

 ·  #20
Tiffy hätte vermutlich nur den Ring in 2 Nummern größer getauscht.
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #21
Hätte ja dann gepasst wäre halt nicht mehr DER Ring gewesen. Einen Tod muss man sterben.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #22
Hi,
Vielen Dank für die zahlreichen Einschätzungen.
Wer in meinen alten Anfragen sucht, wird den Namen finden.
Wie ich aber auch schon erwähnt habe, hat der Goldschmied einen anderen Tiffany Ring ganz hervorragend vergrößert, daher habe ich ihm auch den zweiten Ring zur Bearbeitung gegeben.

Jetzt ist es, wie es ist, ich werde den Goldschmied bitten hier nachzuarbeiten und hoffe auf ein besseres Ergebnis.

Haben Sie alle ein schönes Wochenende!
Heinrich Butschal
Moderator
Avatar
Beiträge: 34377
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

 ·  #23
Zitat geschrieben von tatze-1

Tiffy hätte vermutlich nur den Ring in 2 Nummern größer getauscht.

Und würde jetzt wahrscheinlich deutlich über 1000 € dafür ansetzen.
tatze-1
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 21942
Dabei seit: 01 / 2009

tatze-1

 ·  #24
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Zitat geschrieben von tatze-1

Tiffy hätte vermutlich nur den Ring in 2 Nummern größer getauscht.

Und würde jetzt wahrscheinlich deutlich über 1000 € dafür ansetzen.

warum so viel? Ist der Kühlschrank der Firma leer?
Tilo
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 30374
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

 ·  #25
innerhalb der ersten 30 Tage nach online-oder filialkauf wird kostenlos umgetauscht. Preise für spätere Änderungen lassen sich nicht online nachlesen
zudem ist es ja nicht unbedingt immer der wunsch von Kundin, DEN Ring umzutauschen statt DEN Ring passend zu machen
Heinrich Butschal
Moderator
Avatar
Beiträge: 34377
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

 ·  #26
Ich denke aus Firmenpolitischen Gründen werden sie das nicht machen, also den Ring irgendwie passend machen. Für einen Markenhersteller ist es nicht wichtig, ob der Ring des Kunden irgendwie "seiner" ist sondern wichtig dass der Ring der Marke entspricht. Er ist also auch nach dem Kauf nicht nur Eigentum des Kunden sondern auch eine Repräsentanz der Marke.

Und daher wird entweder getauscht oder so gemacht, dass es original wie neu ist. Und das ist teuer. Diese Linie fahren auch große Uhrenmarken. Da wird nicht eine Kleinigkeit repariert oder mal eine Batterie ausgetauscht, sondern grundsätzlich eine Revision so gemacht, dass die Uhr wie neu ist. Und das kostet dann schon mal viele Tausender, manchmal mehr als sie dann wert ist. Das ist Markenpolitik und auch als solche gut nachvollziehbar.

Wenn man Platin lötet, gibt es immer eine Fuge, die man sehen könnte, wenn man genau hinsieht. Wenn man Platin schweißt, dann gibt es keine Fuge, aber die Kanten ziehen sich ein wenig ein beim Schmelzvorgang. Daher muss man ein wenig mehr wegfeilen, um die Form halbwegs wieder hin zu bekommen.

99% aller Kunden sind damit zufrieden und für die ist der Preis, der hier verlangt wurde, auch angemessen.
Wenn nun ein Kunde besonders hohe Ansprüche an eine unsichtbare Reparatur/Ringvergrößerung stellt und damit nicht zu Hersteller gehen will, dann wird ein Goldschmied immer diese Art der Reparatur anbieten, mit der fast alle glücklich sind.

Wenn man so ein Markenprodukt perfekt (nach Maßgabe und Vorstellung des Markenherstellers) haben will, muss man in den sauren Apfel beißen, zum Hersteller zu gehen und deutlich mehr zu bezahlen und/oder einen Tausch zu akzeptieren.
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #27
Vielen Dank für Ihre Rückmeldung.

Natürlich wäre es besser gewesen, wenn ich den Ring zum Hersteller gebracht hätte. Da es mir gesundheitlich nicht gut geht, war das aber keine Option.

Sie sind Profis in Ihrem Business, Sie wissen, wie welches Material bearbeitet werden kann, wie sie Form und Beschaffenheit durch Reparaturen ändern.

Ich als Laie weiß das nicht. Wenn ich ein günstiges Silberstück reparieren lasse und es wird nicht 100%, dann ist es eben so. Bei ein 4000 Euro Ring, glaube ich, ist es schon wichtig zum einen den Kunden ordentlich aufzuklären, was erwartbar als Resultat ist, wenn man nach Schema F arbeitet. Und in Anbetracht des Schmuckwertes ggf auch eine aufwendigere Lösung findet, die dem Schmuckstück gerecht wird.

Ich glaube zu sagen ich als Kunde hätte überhöhte Ansprüche an das Resultat trifft nicht das Problem. Meine Vorstellung ist ziemlich simpel, ich möchte eine Ringvergrößerung ohne, dass sich die Architektur des Ringes ändert. Da ich als Laie nicht weiß, wie Sie arbeiten, kann ich aber nichts von den Fallstricken und Herausforderungen der Reparatur wissen und komme daher auch gar nicht auf den Gedanken, dass die Architektur eines solchen Stückes durch die Vergrößerung geändert werden könnte.

Ist es nicht so, dass Sie als Goldschmied gerade, wenn Sie ein sehr teures Stück vor sich haben, Gedanken machen, wie man eine möglichst „instandhaltende“ Reparatur vornehmen könnte?
Neu Rosa
 
Avatar
 

Neu Rosa

 ·  #28
Ich möchte hiermit die Diskussion beenden.

Es geht mir nicht darum, jemanden persönlich anzugreifen. Das ist weder notwendig, noch angebracht. Der Goldschmied hat in der Vergangenheit schon sehr schöne Reparaturen an meinem Schmuck durchgeführt und ich halte Ihn für einen sehr fähigen Mann.

Mir ging es nur darum zu erfahren, wie Ihre Arbeitsschritte beim Prozess einer Ringerweiterung sind und wie ggf. das aktuelle Ergebnis verbessert werden könnte.

Ich danke allen Teilnehmern für Ihre vielfältige Einschätzung. Es hat mir neue, interessante Erkenntnisse in Ihre Arbeitsweise gegeben.

Ich wünsche Ihnen allen einen wunderschönen und hoffentlich arbeitsfreien Sonntag !
tatze-1
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 21942
Dabei seit: 01 / 2009

tatze-1

 ·  #29
Zitat geschrieben von Guestuser

Ist es nicht so, dass Sie als Goldschmied gerade, wenn Sie ein sehr teures Stück vor sich haben, Gedanken machen, wie man eine möglichst „instandhaltende“ Reparatur vornehmen könnte?

das gilt nicht nur für teure Stücke, sondern auch und insbesondere für die günstigen Stücke bis Modeschmuck, der häufig ideell sehr besetzt ist und dank der verwendeten Materialien mehr Aufmerksamkeit bedarf als ein Schmuckstück aus Edelmetall, dessen Bearbeitungseigenschaften man besser einschätzen kann.
Silberfrau
PostRank 11 / 11
Avatar
Beiträge: 20776
Dabei seit: 07 / 2011

Silberfrau

 ·  #30
Der Fehler lag halt in der Kommunikation. Da bekanntlich kein Kunde freiwillig viel Geld ausgibt, wäre dieser Satz:"Und in Anbetracht des Schmuckwertes ggf auch eine aufwendigere Lösung findet, die dem Schmuckstück gerecht wird.", wenn er gefallen wäre, auch schon hilfreich gewesen. Da hätte man dann über den Grad der Aufwändigkeit und des Preises reden können.
  • 1
  • 2
Neueste Informationen
Die Goettgen Schmuck-Community ist umgezogen zu Gutachter und Goldschmied Heinrich Butschal. Speichere den neuen Link. Deine Beiträge, Galerien und Dein Account bleiben natürlich gleich. Wir wünschen weiterhin viel Spaß im Butschal-Schmuckforum!

Gewählte Zitate für Mehrfachzitierung:   0