Byzantinischer Ring

Guten Abend,

ich habe einen antiken Ring erworben welcher ca. 1200 Jahre alt ist. Ich möchte ihn gerne reinigen um die Gravuren wieder besser zu sehen. Was sagen die Experten? Ist es überhaupt möglich? Ich habe eine Brass Reinigungslösung bestellt die wohl schonend reinigt. Ich würde mich sehr über Eure Einschätzung freuen. Vielen Dank

Moin, interessanter Ring.
Weißt Du aus welchem Metall er besteht?
Hast Du Hinweise auf seine Herkunft(Region)/Alter?
Warum willst Du die Patina entfernen?
Soll der Ring als Schmuck getragen werden?

Das sieht nach einer Bronzelegierung aus. Ich wäre mit Chemikalien vorsichtig. Es gibt hier bestimmt einen Restaurator/eine Restauratorin , die dir dazu mehr sagen können.

Wie kommst du auf byzantinische Herkunft? Das was ich erkennen kann, sind m.M. nach keine griechischen Schriftzeichen. Mein erster Eindruck war, dass der Ring wesentlich älter als byzantinische Epoche sein könnte.

So war er in der Anzeige beschrieben.

Ich weiß, dass da viel gefälscht wird aber ich glaube das mein Ring wirklich so alt ist.

ich glaub nicht, dass das Bad den Ring wieder hell bekommt
und selbst wenn, dass dadurch die Gravuren besser sichtbar würden

die Gravuren am besten sichtbar werden durch sanftes mechanisches Polieren der Oberfläche, da die Vertiefungen sich dann dunkel abheben
also einfaches Gold/silberpoliertuch
auch Metallpoliturpaste (Edelstahl, SIlber, Chrom) mit Lappen mit Fingern behandelt bringt den Effekt, erfordert anschließend noch Säubern mit Zahnbürste, weil sich Politurpaste in die Vertiefungen setzen wird

Ich hab viele Fotos verglichen auch auf Museumsseiten und auch auch eine Doktorarbeit über diese Epoche und den Schmuckstücken mit Bildern und wo die Funde waren. Natürlich kann man das alles fälschen, aber die Patina sieht echt aus. Ich kann es dir nicht erklären aber für mich deutet es zu 99 Prozent auf einen wirklich antiken Ring hin. Warum denn auch nicht?

Die Verkäuferin löst 3 Antiquitätenläden auf vom Großvater in Frankreich der sich auf solche Funde auch spezialisiert hatte. Sie hat ihn mir für 20€ gegeben. Da lohnt doch ein Fälschungsaufwand nicht.

Ich zweifle jedenfalls nicht und ich mag ihn ja auch nur geputzt haben und habe deshalb um Rat gefragt wenn nicht hier wo dann? Dachte hier sind viele Menschen die darüber gutes Wissen haben.

mir ist es egal, ob der alt ist
was nach meiner Ansicht die Sichtbarkeit der Vertiefungen verstärkt, habe ich dargelegt
wenn doch komplett hell, gewünscht, dann würde nach dem Tauchbad eine sehr feine Messingbürste helfen, in den Vertiefungen die erweichte Patina zu entfernen

Tatze hat mal eine Restauratorenausbildung gemacht.
Auf Augenschein kann man nicht Fälschung von echt unterscheiden. Ich denke da müsste man mit anderen Geräten ran und die Herkunft der Metalle mit Referenzstücken vergleichen, was den Aufwand nicht lohnt.
Ob man sich wohl bei einer Fälschung die Mühe mit solchen Details wie einseitig stärkerere Korrosion macht , ich denke nicht.
Zur Aufarbeitung hat Tilo alles geschrieben.
Zitat >>Ich bilde mir sogar ein, dass man sehen kann wie die Hände wohlmöglich lagen falls derjenige den Ring um hatte. Die Korrosion ist auf einer Seite viel stärker sowohl innen als auch aussen, was vielleicht mit dem Verwesungsprozess zusammen hängen könnte.<< finde ich persönlich ein wenig gruselig - und wenn ich bedenke, dass sich schon manche Damen scheuen, überhaupt gebrauchten Schmuck zu tragen... aber das macht es speziell, interessant. Es kann natürlich auch jede Menge andere Ursachen haben.

Diese Erkenntnis im Zusammenhang mit dem Wunsch, mit einem Mittelchen die Patina zu entfernen, finde ich interessant.

Der "ursprüngliche Glanz" ist aber der "ohne Patina".

Ich spreche jetzt nicht von den Korrosionslöchern.

Du hast an der Patina die Echtheit des Alters zu erkennen geglaubt, hast jetzt keinen Zweifel und willst daher die Patina entfernen.
Ok, das kann man so machen.

Mit allem Respekt und ich muss das jetzt einfach mal schreiben, weil mir das schon so oft hier unangenehm war. Ich bin schon einige Zeit hier. Jahre sogar. Vorher unter einem anderen Namen, wo ich mich dann leider darunter nicht mehr einloggen konnte. Es gab ja auch mal eine Umstellung hier oder irgendwas war. Es ist lange her. Keine Ahnung und spielt auch keine Rolle.

Wohl fühle ich mich ehrlich gesagt hier nie. Es kommen immer leicht arrogante Antworten, Sinnverdrehungen und ich hab das auch schon unter anderen Anfragen so gelesen.

Tatze fällt mir da auch jedesmal auf. Ich bin da auch zum größten Teil tolerant auch wenn es mir oft schwerfällt.

Ich sehe und empfinde hier keine Professionalität oder ein herzliches Miteinander. Vielleicht in Eurem kleinen persönlichen Kreis.

Ich bin 50 Jahre alt und heiße Alexandra ‍♀️ wir beide haben noch keinen Schnaps zusammen getrunken aber ich nehme das „Du“ gerne an wenn es mit Respekt ist und nicht weil du lieber Heinrich denkst du müsstest mich irgendwie nicht ernst nehmen und erdenkst dir hinter dem ganzen hier eine Schlussfolgerung und Geschichte die falsch ist.

Tilo ist mir über die ganzen Jahre positiv aufgefallen. Danke für die Tipps mit denen ich etwas anfange.

Okay also was macht den Unterschied aus, ob es nachträglich gefälscht ist oder alt? Was bedeutet das für meine Behandlung?
Wies sollte ich den Zweifeln glauben, wenn mir überhaupt niemand sagt woran ich das erkenne und wieso spielt das überhaupt bei dem behandeln eine Rolle? Das ist es was ich nicht verstehe. Warum wird denn überhaupt gezweifelt? Warum sollte es nicht solche Funde geben? Es spricht hier doch Vieles auf die Echtheit.

Also zusammen fassend. Mir ist klar, dass ich durch eine Politur die Tilo vorschlägt Abrieb habe. Ich arbeite beim Zahnarzt. Also ist das so oder so logisch. Deshalb ist diese Lösung die verspricht, dass es eine Aufhellung ohne Abrieb gibt wahrscheinlich erstmal die bessere. Und das eben vorsichtig probiert.

Wenn es nicht ausreicht muss ich den Abrieb in Kauf nehmen und sehe das nicht so kritisch genau wie Tilo, da die Gravur ja in der Tiefe liegt. Also müsste auch das gelingen selbst wenn es Material Verlust gibt, da der ja auf die obere Schicht begrenzt wäre.

Und ja. Ich habe keine Probleme damit alten Schmuck zu tragen, auch wenn das für Manche befremdlich wirkt. Ich habe damit überhaupt kein Problem. Im Gegenteil. Ich achte sowas noch viel mehr.

Der Abrieb ist so minimal, der bezieht sich nur auf die Patina. Mit Handpolitur tatsächlich Abrieb zu verursachen, würdest du Tage sitzen.
Bronze ist Bronze und gereinigt so sauber wie neu, alles gut.
Chemische Patina- Entfernung wird vermutlich keinen Glanz erzeugen, so dass du mit zusätzlicher Politur wieder einen Kontrast zu den tiefer liegenden matt bleibenden Bereichrn erzeugst.

Und jetzt höre bitte auf, zu stänkern!