Diamanten direkt aus Antwerpen

 
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 ·  #1
Hallo,

irgendwann wir die Zeit kommen, da werde ich einen Diamantring brauchen und diese Ringe sind nicht gerade günstig. In Antwerpen werden ja die Diamanten gehandelt und da kam mir die Idee, direkt dort einen Stein zu kaufen und ihn dann von einem Schmied zu einen Ring zu verarbeiten.

Würde das Kostengünstiger sein bzw. könnte man für das selbe Budget einen größeren Stein bekommen? Würde ein Schmuckschmied mir so einen Stein verarbeiten?

Gruß,
JD
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #2
Ob du die Steine als Endkunde direkt beim Händler wesentlich billiger bekommst, oder ob der dann schlicht und einfach mehr an den Steinen verdient, als wenn er an einen Weiterverkäufer abgibt ?
Wenn du Glück hast, bekommst du da die Steine günstiger.

Jedenfalls handhabe ich das so, dass ich bei der Verarbeitung von angelieferten Steinen kein Risiko einer möglichen Beschädigung übernehme.
Wenn ich den Stein liefere, liegt das Risiko bei mir.
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #3
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 ·  #4
Ja, ich befürchte auch, dass ich als Endkunde gar keine Steine bekomme oder eben teuer. Es soll dort ja auch normale Geschäft für Endkunden geben, aber ob die wirklich günstiger sind weiß ich nicht. Das versuche ich ja gerade in Erfahrung zu bringen ;)

Nicht das es so wie im Duty Free ist. Jeder kauft da ein, aber wenn man die Preise vergleicht, ist es nicht billiger.

Was die 4c angeht ist das so eine Sache. Ich habe ja noch etwas Zeit bis ich das Geld zusammen gespart habe. Die Frage ist eher, ob man lieber einen größeren Diamanten nimmt, dafür nicht lupenrein und ohne Farbeinflüsse (z.B. 1ct, F, VVS2) oder lieber etwas kleiner, dafür perfekt (0,9ct, D, IF)

Laut einem Anbieter[1] ist der Preis fast gleich und ob 0,1ct wirklich so viel ausmachen? Anderseits wirkt ein größer Diamant mehr und auf einem Verlobungsring wird man den Unterschied zwischen F und D bzw. IF und VVS2 nicht sehen, oder?

JD
---
[1] http://www.diamondland.be/shop/en/search.php
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #5
Was mir da noch einfällt, wo Adrian unseren Heinrich Butschal erwähnt hat, Heinrich hat ja auch "2nd Hand"-Diamanten in seiner Börse.
Das wäre eine Alternative zum Direkteinkauf.
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #6
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Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #7
Was man für einen Diamanten kauft ist letztlich so individuell wie Menschen verschieden sind.

Aber zwei Herangehensweisen kenne ich:

Der Investor und Anleger kauft einen Diamanten der die größte Aussicht auf zukünftige Wertsteigerungen hat.
Da empfehle ich einen mindest 1-Karäter mit seltenen Eigenschaften. Das wären Lupenrein, beste Farbe, Schliff und Proportionen.

Den Stein dann mit internationaler Expertise eingeschweißt und im Tresor aufgehoben.

Der Schmuckkäufer kauft, nachdem er sich mehrere Diamanten angesehen hat und verglichen hat, den der Ihm in der Wirkung und im direkten Vergleich am besten gefällt und der trotzdem in sein Budget passt.
Anders als bei anderen Anbietern fotographieren wir jeden Diamanten einzeln den wir anbieten mehrfach und nicht nur Beispielsteine und stellen diese Bilder ein. So sieht man schon die Unterschiede auch wenn sie gering sind.
http://schmuck-boerse.com/index-edelstein-diamant.htm

Da empfehle ich meist in der Reinheit si oder besser da sieht man keinen Einschluss ohne Lupe oder ohne Mikroskop und Farbe ja nach Fassung mindestens Top Crystal bei Gelbgold und mindestens Weis bei Weißgold oder Platin. Ab dieser Farbstufe sieht man keinerlei Farbstich wenn der Ring getragen wird.

Zwischen den beiden Interessenlagen gibt es alles was das Herz begehrt. :-)
Tilo
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Tilo

 ·  #8
EDIT, jetzt war ich zu langsam und Heinrich hat meine Punkte auch schon erwähnt

Zitat:
>Ein 1 Karäter sollte....mindestens die Farbe F/G besitzen und Lupenrein sein, sonst wirkt er einfach nicht

..nun wollen wir mal von unserem Perfektionisten weg mal wieder die Tatsachen betrachten: auch ein Fachmann wird ohne Lupe einen korrekt graduierten si(1) auch im direkten Vergleich nicht von einem lupenreinen unterscheiden können, das ist eben mit bloßem Auge nicht zu sehen
die "wirken" bei gleicher Farbe 100% gleich

von der Wirkung her tuts auf jeden Fall auch vsi oder si1

ansonsten wäre da noch ein evtl. Anlage/Wiederverkaufsgesichtspunkt
aber ob "der Markt" in x Jahren perfekte -,9er oder semiperfekter 1 karäter präferiert, wer weiß das schon ?
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #9
Zitat geschrieben von Tilo
...ansonsten wäre da noch ein evtl. Anlage/Wiederverkaufsgesichtspunkt
aber ob "der Markt" in x Jahren perfekte -,9er oder semiperfekter 1 karäter präferiert, wer weiß das schon ?


Das kann ich ja auch nicht wissen ich bin ja nicht der liebe Gott. Ich schließe nur aus der Vergangenheit auf die Zukunft, wie es alle Börsengurus machen.

Und in der Vergangenheit wurden zuerst die sekundären Lagerstätten abgebaut, die mehr große und saubere Steine lieferten und seit einigen Jahrzehnten wird in primären Lagerstätten immer tiefer gegraben. Hier werden immer mehr kleine und proportional gesehen weniger reine Diamanten gefunden.

Die großen und reinen Diamanten wurden also seltener. Das könnte in Zukunft weiter so gehen.
Tilo
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Tilo

 ·  #10
ja, das ist klar, aber wenn das budget nicht für den großen lupenreinen reicht, ist halt das rätselraten

daß groß und perfekt ne brauchbare anlagestrategie ist, halte ich auch für richtig
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #11
Zitat geschrieben von Tilo
ja, das ist klar, aber wenn das budget nicht für den großen lupenreinen reicht, ist halt das rätselraten
Dann sollte man den Anlageaspekt einfach vergessen und nach Geschmack und Budget kaufen.

Zitat geschrieben von Tilo


daß groß und perfekt ne brauchbare anlagestrategie ist, halte ich auch für richtig


Dann sind wir uns ja einig. :-)
ricknick
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ricknick

 ·  #12
so "simple" Sachen (wenn jemand vom Fach ist) wie

Heinrich > und Farbe ja nach Fassung mindestens Top Crystal bei Gelbgold und mindestens Weis bei Weißgold oder Platin. Ab dieser Farbstufe sieht man keinerlei Farbstich wenn der Ring getragen wird.
Beeindrucken und freuen mich :idea: mich
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 ·  #13
Also ich denken, dass ich nicht nach Antwerpen fahren werde. Ich glaube nicht das der Preis so viel billiger sein wird, der Aufwand aber schon.

Ich kenne jetzt auch in etwa die Preise und weiß worauf ich sparen muss ;)

Eine Frage hätte ich noch: Es gibt ja die "berühmten" Ringe von Tiffany. Ist das ganze nur gehypt, oder sind die Ringe wirklich ihr Geld wert? Was die Diamantenwahl betrifft, kann man ja nur die Größe bestimmen.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #14
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #15
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John Doe
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John Doe

 ·  #16
bis ich mich direkt beraten lasse, braucht es noch etwas. Ich weiß jetzt zumindest was mich erwartet und wie viel ich sparen muss, damit ich zu einem Händler gehe.

Vielen Dank für die nützlichen und hilfreichen Infos!
katinkajutta
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katinkajutta

 ·  #17
Also ich würde Dir eher empfehlen, nach Südafrika zu fliegen und dort einen Diamanten zu erwerben, dort bekommst Du ihn einiges günstiger. Geschliffen werden die Steine in Antwerpen :-)

Mein Bruder befand sich 4 Jahre beruflich in Südafrika und brachte mir einen lupenreinen Halbkaräter mit.

Vor gut 25 Jahren war ich mal in Antwerpen und besuchte eine Diamantschleiferei. Nebenan hatten sie einen öffentlichen Schmuckverkauf. Ich liess aber die Finger davon (wenn auch schweren Herzens).
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #18
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #19
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Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #20
Ach, Diamanten können doch Magensäure ab und lassen sich problemlos Schlucken :mrgreen:
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Adrian Weber

 ·  #21
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Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #22
Zitat geschrieben von dicey
@Heinrich:

Gibt das nicht auch Probleme oder Kosten mit dem Zoll?


Probleme nicht, man muss den Zoll und die MwSt halt nur bezahlen bei der Einfuhr.
Zu dem höherem Preis kommt das noch dazu.

Weil es bei Edelsteinen den weit verbreiteten Irrtum gibt, an der Quelle seien die Preise am niedrigsten, kaufen viele ohne Preis/Qualitätsvergleich jeweils an der Quelle und die Verkäufer können deutlich höhere Preis erzielen. Auch werden dann oft "Kartoffeln" verkauft, die bei uns gar nicht in den regulären Handel gelangt wären. Ok, das war vor Ebay. ;-)

So bekommt man die teuersten Opale in Australien, die teuersten Saphire in Ceylon, die teuersten Diamanten in Südafrika und in Russland, u.s.w.

Die niedrigsten Preise herrschen in der Regel dort wo die höchsten Handelsumsätze sind.

Und ein Großhändler der auch an Privatkunden verkauft, hat entweder zwei Preislisten, oder er ist kein Großhändler sondern verkauft seinen Privatkunden nur eine Show mit dem "als ob".

Meine gefühlte Statistik sagt, das diejenigen die versucht haben die größten Schnäppchenjäger zu sein, zu den schlechtesten Preis/Leistungsverhältnissen eingekauft haben (wenn ich so an meine Gutachtentätigkeit der letzten 30 Jahre zurück denke).
katinkajutta
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katinkajutta

 ·  #23
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal
@ katinkajutta

Sorry das mit Südafrika ist Blödsinn der höheren Art. Dort sind die Preise höher als in Wolfenbüttelsbach.

Ich war dort. :-(


in Wolfenbüttelsbach? :D :D

Kommt immer darauf an, wie weit und gut man sich in Südafrika auskennt. Mein Bruder lebte, wie erwähnt, 4 Jahre dort.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #24
katinkajutta
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katinkajutta

 ·  #25
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal


P.S. ich war nie in Wolfenbüttelsbach :bounce:


weiss doch, bin doch bloss ein kleiner Scherzkeks :D
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 ·  #26
Grosshaendler verkaufen meist nur an gewerbliche Kunden.
Mag in Holland anders sein, aber wenn hier ein Endkunde mit einem neuen Regenschirm auf die Fresse fliegt, kann er ja wohl schon bald den Haendler haftbar machen.
Das gibts im gewerblichen Bereich nicht.

Karlo
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #27
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katinkajutta
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katinkajutta

 ·  #28
Zitat geschrieben von dicey
@Katinka:

Ich kenne Leute, welche mehr als 4 Jahre in Amerika oder England waren und immer noch nicht richtig Engl. können.... Oder glauben sie könnten es und sich dann mit einem großen Mundwerk blamieren.

Greetings, Adrian


gibt es bestimmt auch, wobei bei meinem Bruder, welcher unten 4 Jahre als Maschinenbauingenieur arbeitete, die Voraussetzung gegeben sein musste, über gute Englischkenntnisse zu verfügen. Vorher war er auch 3 Jahre in Saudi Arabien.
ricknick
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ricknick

 ·  #29
Damit ist die Schleife ja wieder geschlossen.
Wo es in Saudi Arabien sicherlich auch schöne 1/2 Karäter gibt :)
Gruß
katinkajutta
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katinkajutta

 ·  #30
Zitat geschrieben von ricknick
Damit ist die Schleife ja wieder geschlossen.
Wo es in Saudi Arabien sicherlich auch schöne 1/2 Karäter gibt :)
Gruß


:-) und dazu "Der Fluch des blauen Diamanten".
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