Schwankungsbreite bei der Beurteilung

Guten Tag allerseits!

Ich habe einen Diamantring, dessen Stein laut Zertifikat 0,5 Karat wiegt und als VS1 F eingestuft ist.

Ein ortsansässiger Juwelier nannte mir nach einer Prüfung nun folgede Werte: 0,4 Karat, P1 H.

Natürlich ist die Beurteilung eines Steins auch eine subjektive Meinung - aber so große Schwankungen? Ich habe schon überlegt, ob der Juwellier den Stein einfach getauscht hat ...

Was meint Ihr?

wenn das z.b. ein frischer ebaykauf ist, würde mich das überhöhte erste zerti nicht wundern
das heißt nicht, daß dort alles betrug ist, aber wohl, daß sehr viel gelogen und geschönt wird

auch bei erbschaften kommt es vor, daß mehrere schmuckstücke vorhanden sind und bei der zuordnung der zertifikate was verwechselt wird

und bei manchen gefaßten steinen ist das gewicht nun wirklich nicht genau zu messen/errechnen
nähere umstände?
foto?

Und genau die sind für die Reinheitsgraduierung ausschlaggebend.
Wenn das leicht rechts von der Mitte kein Staub ist, kommt das P1 von Juwelier schon hin.

Nach Beschädigungen sieht das nicht aus, das sind wohl Flusen von einem Putztuch/Polierrad/Kleidungsstück.

Ob der Stein getauscht wurde, lässt sich nicht feststellen, oder?

Der Juwelier gab den Wert des Ringes mit ca. 1.300 Euro an - dann ist es zwar kein Schnäppchen mehr aber zumindest akzeptabel.

Die 30-Tage-Frist für den Umtausch ist zwar noch nicht um, aber ich sehe auch keine echte Alternative.

Naja, ich bin wirklich ein Freund von Fachhändlern. Aber die Ringe, die ich hier bisher gesehen hatte gefallen mir nicht oder bei einem Preis von 1.300 Euro sind das dann Steinchen von 0,15 oder 0,2 Karat. 0,25 wurde mir für 1.690 Euro angeboten. Das war ein Ring von Gerstner - also auch Massenware. Farb- oder Reinheitsangaben habe ich dabei bisher gar nicht genannt bekommen.

Ich kann die Ringe ja auch schlecht im Geschäft fotografieren, um wieder etwas erkennen zu können.

Außerdem habe ich schon festgestellt, dass DHL überhaupt keinen Schmuck transportiert. Keine Ahnung, wie der Ring überhaupt zurück nach UK käme.

Ach, ich weiß nicht ...
Ich lass das mit der Verlobung einfach sein.

Hm, Bingo!

Tja, werde mich mal wegen des Rücktransports aufschlauen.

Immerhin brauche ich nun keine Zweifel mehr gegen den Juwelier vor Ort hegen, wenn das Steintauschen ausscheidet.

Aber um meine Überschrift noch einmal aufzugreifen: Eigentlich ist die Bewertung von Diamanten schon recht einheitlich und hier wurde bewusst etwas geschönt im Zertifikat. Kann ich davon ausgehen?

Und noch einmal: Vielen Dank für die hilfreichen, schnellen Antworten!

Immer diese Zertifikatgläubigkeit !

In ein vom Verkäufer ausgestelltes Zertifikat kann der reinschreiben was er will. Das ist hübsch bedrucktes Papier ohne weitere Bedeutung.

Sicherheit bringt nur ein GUTACHTEN eines Renommierten Gutachters, bei Diamant vorzugsweise eines der bekannten Prüfinstitute, wie z.B. HRD, GIA etc.

ich war etwas lahm, schicke den Text jetzt aber trotzdem so ab...

Vorab: ich bin nicht aus der Branche, interessiere mich aber schon lange für das Thema.

Im Gegensatz zu den meisten im Forum, finde ich auch Onlinekäufe nicht so verwerflich.

Erstmal zu den Zertifikaten: Nein, nicht jedes Zertifikat ist gut. Wenn, wie bei diesem Onlinehändler nicht explizit ausgewiesen wird, welches Institut oder welcher Sachverständige das Zertifikat ausstellt, besagt das Zertifikat erstmal gar nichts.

Bei den Instituten ist es einfach: bekannt in Europa sind HRD, IGI, EGL, GIA, Guebelin, Deutsche Gemmologische Gesellschaft (oder so) bestimmt gibt es noch weitere. Auch da scheint es wohl mal zu kleineren Diskrepanzen zu kommen aber nicht in so eklatantem Ausmaß.

Dann gibt es noch Gutachter, wie z.B. unser Forumsmitglied Heinrich Butschal, der Goldschmied und unter anderem geprüfter Diamantgutachter ist. Da muss man dann halt googeln, ob man die austellende Person finden kann und ob sich das wirklich seriös anhört.

Dann finde ich auch wichtig, dass nicht einfach ein Bild von irgendeinem Ring oder Stein abgebildet wird, sondern, dass der Verkäufer das Bild von dem tatsächlichen Ring einstellt und auch die genauen Angaben aus dem Zertifikat zur Verfügung stellt, zumindest auf Nachfrage.

In Deinem Fall kann der Verkäufer einfach irgendeinen Stein nehmen, der seinem "Gutachter" irgendwie halbwegs passend zu den Spezifikationen erscheint und den in seine Fertigfassung pressen.

Dein Stein scheint Kratzer um die Krappen zu haben, ich weiß nicht ob da schlampig gefasst wurde oder doch der Juwelier vor Ort...?

Der Größenunterschied würde sich erklären lassen, wenn der stein worklich nicht ausgefasst wurde.

Hier mal eine Tabelle, was einem bei gleichen Durchmesser alles an Gewicht unterkommen kann.

http://www.diamant.de/diamantmasse.html

Allerdings dürfte das ja nicht sein, weil der Stein laut Angabe des Verkäufers ja ideale Proportionen hat....

Trotzdem bin ich der Meinung, dass Du den Händler auch auf die Diskrepanzen in der Bewertung hinweisen kannst und eventuell von einer Verwechslung ausgehst? Vielelicht schickt er Dir ja einen Austauschring.

Viel Glück bei der Suche und herzlichen Glückwunsch zur bevorstehenden Verlobung.

Grüße
Anna

Klar, da hast du auch wieder Recht.
Natürlich gibt es auch Verkäufer-Zertifikate, denen man vertrauen kann.

Mich wundert halt nur immer, wie sehr sich viele Leute auf die Richtigkeit der Angaben in solchen Zertifikaten verlassen.

Ich hatte da mal einen Kunden, der Zertifikate für die Echtheit der Farbvergoldung auf seinen Kursmünzen von mir wollte.

Oder einer, der für seine 0,015ct Brillanten ein Zertifikat inkl. Bestätigung, dass es keine Konflikt-Diamanten sind, wollte. Das habe ich allerdings abgelehnt.

Zoll muß nicht, weil EU

der Preis ist aber auch zu günstig, wenn ich einen echten -,50er in der versprochenen Qualität einkaufe, zahle ich ja schon fast soviel, wie dort der komplette Ring kostet
entweder ist dann der komplette hiesige Diamantengroßhandel viel zu teuer, oder das Angebot in UK kann nicht seriös sein

bei Steinen knapp unter der magischen Grenze von -,50ct und schlechteren Farben/Reinheiten sieht die Sache durchaus besser aus, deshalb gehe ich von systematisch etwas zu leichtenSteinen und grenzwertiger Auslegung der Qualität dort aus, was solange nicht auffällt, bis die Steine wirklich mal überprüft werden
in Amiland sind dann die Steine mit Kampfpreisen meist "reinheitsverbessert", sprich: furchtbar häßliche Steine voller Rissewerden in Öl getaucht und dadurch angehübscht
Kohleeinschlüsse mit nem Laserloch freigebohrt(wie Zahnwurzelbehandlung) und dann gefüllt usw usf
vielleicht sind die Steine aus UK auch von der Art

Was mich immer wieder wundert: Die Leute recherchieren im Internet stundenlang nach möglichst tollen Schnäppchen, aber keiner kommt vor dem Kauf auf die Idee, diese Schnäppchen auch mal vorher per Internetrecherche zu hinterfragen. Dabei gibt das Netz soooo viele Antworten und könnte manchen Frust ersparen.

Ja, es war ein Stück Lotterie-Spiel dabei.


Es ist natürlich durch die Distanz etwas schwierger einzufordern, aber ich habe 30 Tage Rückgaberecht. Zudem: Größenänderung, jährliche Reinigung, Wartung der Fassung, ... alles inklusive - lebenslang.

Das wusste ich, fällt für UK nicht an.

Da ist viel Wahres dran und so lange es mein Geldbeutel erlaubt, handele ich auch danach. Zugegeben, diesmal nicht. Aber noch einmal: Nach bisherigem Stand, hätte ich auch hier im Ort keinen besseren Ring für das Geld bekommen.

Ja, aber auch wenn ich nur umziehe, suche ich mir einen anderen Schuster, Frisör, Schneider oder eben Juwelier.


Richtig, darum ging ja mein erster Weg auch dorthin. Ich fühlte mich dort aber nicht gut aufgehoben. Mehr als 0,25 ct bekam ich nicht zu sehen, kein Wort zu Qualitätsmerkmalen, nur wenige Modelle ... es passte einfach nicht.

Das ist jetzt aber schon ziemlich weit gefasst - im Ansatz natürlich trotzdem richtig. Aber auch Besenbinder, Milchmädchen und Scherenschleifer findet man nur noch selten ... das Leben ging weiter.

Laut Angabe bezieht der Verkäufer die rohen Steine direkt aus Indien, schleift und verarbeitet selbst. Dann könnte es ja sogar hinkommen, denn an Deinem Stein haben ja schon einige Beteiligte mehr verdient.

@ Heinrich Butschal
Danke für die Einschätzung!

@ Edelstein
Ich bin Laie. Für mich klingt es plausibel, dass man auch Diamantringe im Direktvertrieb günstig anbieten kann. Die Firma existiert anscheinend schon einige Jahre und die Meinungen, die ich zu DM gefunden hatte, schienen glaubhaft und positiv.[/quote]

Heute hatte ich einen Anruf von einer Frau die Künstlerin ist und von Ihren Wachsmodellen ein paar Silbergüsse haben wollte.

Ich sagte Ihr das ich seit Jahren keine Lohngüsse in solch kleinen Stückzahlen mehr anbieten würde, es lohnt sich einfach nicht. Sie war entsetzt das sie in München keinen finden würde der ein paar lächerliche Silbergüsse für sie machen würde. Ich empfahl ihr die Wachse nach Pforzheim zu schicken. Da wurde sie nur noch aufgebrachter.

Dann fiel mir nur noch ein Ihr zu sagen, wenn sie noch 10 Jahren warten würde, müsse sie Ihre Wachse nach China schicken weil dann die Pforzheimer Giessereien Ihren Betrieb auch schon eingestellt hätten. [Danke für den Hinweis, doppelten Text entfernt]

Arbeitsteilung hat Vorteile aber halt auch Ihre Schattenseiten.

Hallo Jockel,

frag mal bei Fedex, UPS etc an. Dort solltest Du den Ring versichert zuverlässig rücksenden können nach England.
Ist zwar teuer, aber es ist es sicher wert.
Selbst wenn Deine bald Anverlobte nicht weiß wie es um die Steinqualität steht, Du wirst es nicht vergessen können.
Es wird Dich sicher auf lange Zeit ärgern.

Ich habe mal den größten Einschluss am Monitor nachgemessen. Er liegt direkt unter der Tafel und ist 0,3 mm lang. Das ist si3, leider nicht besser. Wenn er reflektiert dann sogar P1.