Bitte um Hilfe bei zeitlicher Zuordnung

• 1
• 2

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 15:51 Uhr

 ·  #1

Hallo und einen schönen Sonntag,
ich würde mich mal wieder über Eure Meinung freuen.
Welchem Zeitraum würdet Ihr diese Brisuren bzw. Ohrhänger zuordnen ?
1,8g 585 Rotgold – nicht punziert (aber geprüft ) – je 0,75 ct. Altschliff
Die Ösen vermutl. später in Gelbgold als Sicherung angebracht.

Anhänge an diesem Beitrag

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 16:22 Uhr

 ·  #2

Leider beim Hochladen Probleme ? ?

Anhänge an diesem Beitrag

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

13.07.2025 - 16:40 Uhr

 ·  #3

Interessante Konstruktion. Kannte ich noch nicht.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 16:52 Uhr

 ·  #4

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Interessante Konstruktion. Kannte ich noch nicht.

Hallo, hast Du eine Idee, warum bei mir keine Fotos angezeigt werden ?
Bei den Steinen, ist übrigens nur bei einem die Kalette geschliffen.

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

13.07.2025 - 16:58 Uhr

 ·  #5

Es sind aber beide Steine in einem älteren Schliff, mit kleiner Tafel und breiteren Facetten.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 17:03 Uhr

 ·  #6

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Es sind aber beide Steine in einem älteren Schliff, mit kleiner Tafel und breiteren Facetten.

ja, aber man sieht durch die Tafel nur bei einem Stein das vermeintliche Loch.
Habe ein Foto wo beide nebeneinander liegen, dort ist es sehr deutlich zu sehen.
Kann aber keine Fotos ( für mich sichtbar ) hochladen.

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

13.07.2025 - 17:08 Uhr

 ·  #7

Ich kann alle Deine hochgeladenen Bilder sehen.
Aber zur Kalette, die ist nicht das einzige Merkmal älterer Schliffe. Im Laufe der Jahre änderten sich auch die Gewohnheiten und die Schleifkunst.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 17:11 Uhr

 ·  #8

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Ich kann alle Deine hochgeladenen Bilder sehen.
Aber zur Kalette, die ist nicht das einzige Merkmal älterer Schliffe. Im Laufe der Jahre änderten sich ach die Gewohnheiten und die Schleifkunst.

danke für die Info, ist mir bekannt, war nur ein Hinweis.

Alyss

PostRank 11 / 11

Beiträge: 1343
Dabei seit: 06 / 2018

Alyss

13.07.2025 - 20:59 Uhr

 ·  #9

Ich sehe auch keine Bilder. Es kommt eine Fehlermeldung.

Tilo

PostRank 11 / 11

Beiträge: 31082
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

13.07.2025 - 21:11 Uhr

 ·  #10

das ist ja seltsam
und betrifft nur diesen thread
die Bilder werden wohl nur den eingeloggten Mods (und dem Admin) korrekt angezeigt.
(ich habs eben ausgeloggt angesehn und klappt nicht, bei anderen threads aber alles ok)
die Konstruktion ist einigermaßen absurd und nur als nicht älter als die Altschliffsteine einzuordnen
die Bügelklappen und Chatons gibts heute noch

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 22:20 Uhr

 ·  #11

Zitat geschrieben von Tilo

das ist ja seltsam
und betrifft nur diesen thread
die Bilder werden wohl nur den eingeloggten Mods (und dem Admin) korrekt angezeigt.
(ich habs eben ausgeloggt angesehn und klappt nicht, bei anderen threads aber alles ok)
die Konstruktion ist einigermaßen absurd und nur als nicht älter als die Altschliffsteine einzuordnen
die Bügelklappen und Chatons gibts heute noch

sehen für mich nicht nach Serienproduktion ( Rotgold ) aus, oder ?
Brauche aber mittlerweile 3 unterschiedliche Brillen

Anhänge an diesem Beitrag

Tilo

PostRank 11 / 11

Beiträge: 31082
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

13.07.2025 - 22:51 Uhr

 ·  #12

inwiefern spricht Rotgold gegen Serie?
insbesondere aus SU/Russland kenne ich diese Bügelverschlüsse
hatte nur nicht rot gesehn auf deinen Fotos und den hinweis auf rotgold im dateinamen übersehn
und auch Güsse müssen etwas bearbeitet werden, sodass kleine Unregelmäßigkeiten entsstehen
mit russischem 583er habe ich solche Chatons im Altgold

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

13.07.2025 - 23:06 Uhr

 ·  #13

Zitat geschrieben von Tilo

inwiefern spricht Rotgold gegen Serie?
insbesondere aus SU/Russland kenne ich diese Bügelverschlüsse
hatte nur nicht rot gesehn auf deinen Fotos und den hinweis auf rotgold im dateinamen übersehn
und auch Güsse müssen etwas bearbeitet werden, sodass kleine Unregelmäßigkeiten entsstehen
mit russischem 583er habe ich solche Chatons im Altgold

O. K. ist natürlich möglich, hätte nicht gedacht, dass Serienteile* so sehr nachgearbeitet werden müssen.

* inwiefern spricht Rotgold gegen Serie? - Nichts, dachte aber eher selten.

Louise

PostRank 11 / 11

Beiträge: 2163
Dabei seit: 06 / 2018

Louise

14.07.2025 - 07:04 Uhr

 ·  #14

Bei mir öffnen sich die Bilder ebenfalls nicht. Wie bei Alyss erscheint eine Fehlermeldung.

steinfroilein

PostRank 11 / 11

Beiträge: 8158
Dabei seit: 11 / 2012

steinfroilein

14.07.2025 - 09:14 Uhr

 ·  #15

Kann ebenfalls vom Samsung Handy die Fotos nicht öffnen. Screenshot anbei.

Anhänge an diesem Beitrag

Ronja

PostRank 8 / 11

Beiträge: 270
Dabei seit: 03 / 2020

Ronja

14.07.2025 - 09:27 Uhr

 ·  #16

Zitat geschrieben von steinfroilein

Screenshot

Dito

frangipani

 

 

frangipani

14.07.2025 - 09:43 Uhr

 ·  #17

Ich bin nicht eingeloggt und sehe alle Bilder. Aus der Konstruktion werde ich nicht ganz schlau, wenn die Brisur hinten an das (bildhübsche) Chaton angelötet ist braucht es doch weder die Aufhängeröse noch die gegen hochrutschen? Sieht zwar alles ganz interessant aus, aber ist es ursprünglich?

pontikaki2310

PostRank 11 / 11

Beiträge: 9085
Dabei seit: 08 / 2012

pontikaki2310

14.07.2025 - 09:57 Uhr

 ·  #18

So seh'n die Fotos auf meinem PC aus.
Könnt ihr die jetzt sehen?

Anhänge an diesem Beitrag

steinfroilein

PostRank 11 / 11

Beiträge: 8158
Dabei seit: 11 / 2012

steinfroilein

14.07.2025 - 10:07 Uhr

 ·  #19

Die Fotos von Marion kann ich nun sehen.

Anhänge an diesem Beitrag

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

14.07.2025 - 10:09 Uhr

 ·  #20

Habe mich gerade ausgeloggt und konnte alle Bilder sehen, aber dann nichts schreiben. Muss man mal weiter beobachten.

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

14.07.2025 - 10:19 Uhr

 ·  #21

Apropos, Serie bedeutet ja nicht zwingend Gussserie. Auch Handarbeiten sind oft in Serie gemacht worden und das sieht nach serieller Handarbeit aus. Zusätzlich mit den Merkmalen Rotgold, älterer Schliff und der Bügelverschluss, passen zur Herstellung in der UDSSR.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

14.07.2025 - 15:45 Uhr

 ·  #22

Hallo, danke für die rege Beteiligung, und die vielen Denkansätze.

@ pontikaki2310
So seh'n die Fotos auf meinem PC aus.
Könnt ihr die jetzt sehen?

Danke…….

@ frangipani -
….. Aus der Konstruktion werde ich nicht ganz schlau, wenn die Brisur hinten an das (bildhübsche) Chaton angelötet ist braucht es doch weder die Aufhängeröse noch die gegen hochrutschen? …….

Ist nicht angelötet, schwebt und sieht bei Bewegung aus wie das letzte Osterfeuer – einfach toll.

@ Heinrich Butschal
Apropos, Serie bedeutet ja nicht zwingend Gussserie.

Klar, ich bezog mich auf die von Tilo erwähnte teilw. erforderliche Nachbearbeitung.

Auch Handarbeiten sind oft in Serie gemacht worden und das sieht nach serieller Handarbeit aus…..

Sieht für mich halt auch mehr nach Handarbeit (egal ob in Serie oder nicht ) aus.
Mein Vorteil, Ich habe das Teil in der Hand, für eine nachträgliche Bearbeitung sehe ich zu viel Unregelmäßigkeiten, bei 2 Fotos natürlich nicht unbedingt erkennbar.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

14.07.2025 - 15:51 Uhr

 ·  #23

Aber zur zeitlichen Zuordnung, hat keiner eine Idee ?

Tilo

PostRank 11 / 11

Beiträge: 31082
Dabei seit: 09 / 2006

Tilo

14.07.2025 - 15:51 Uhr

 ·  #24

ok, die Fassungen schwingen
aber wodurch werden sie gehindert, nach vorne zu pendeln und deshalb die Schräge über den Knick herunterzurutschen (und dann nahezu waagerecht zu liegen oder zu klemmen, da der Bügel da etwas breiter wird?

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

14.07.2025 - 16:02 Uhr

 ·  #25

Zitat geschrieben von Tilo

ok, die Fassungen schwingen
aber wodurch werden sie gehindert, nach vorne zu pendeln und deshalb die Schräge über den Knick herunterzurutschen (und dann nahezu waagerecht zu liegen oder zu klemmen, da der Bügel da etwas breiter wird?

durch den gezeigten Ring (Gelbgold), der vermutl. nachträglich gesetzt wurde.
Ist schon eine eigenartige Konstruktion. Der Stein wirkt wie ein Lot.

Alyss

PostRank 11 / 11

Beiträge: 1343
Dabei seit: 06 / 2018

Alyss

14.07.2025 - 16:07 Uhr

 ·  #26

Jetzt lehne ich mich als Laie mal ganz weit aus dem Fenster: was, wenn das nicht das Original ist, sondern ein Umbau? Die Öse oben war ursprünglich der Verschluss, der jetzt hindurchziehende Draht so geformt, um eben ein Kippen zu verhindern? Habe unten mal ein Paar Ohrringe angehängt, deren Qualität natürlich abfällt (Silber, vergoldet, Topase), aber die verdeutlichen sollen, was ich meine.
Wenn es ein Umbau sein könnte, diese Ohrringe sind um 1900 gefertigt.

Anhänge an diesem Beitrag

Louise

PostRank 11 / 11

Beiträge: 2163
Dabei seit: 06 / 2018

Louise

14.07.2025 - 16:43 Uhr

 ·  #27

Alyss, das Gleiche dachte ich auch zuerst. Also,.... Moment, die hängen doch falsch herum, oder sind sie umgebaut? So ganz abwegig finde ich Deinen Gedanken also ebenfalls nicht.

gemme

PostRank 9 / 11

Beiträge: 331
Dabei seit: 12 / 2022

gemme

14.07.2025 - 20:19 Uhr

 ·  #28

Zitat geschrieben von Alyss

Jetzt lehne ich mich als Laie mal ganz weit aus dem Fenster: was, wenn das nicht das Original ist, sondern ein Umbau? Die Öse oben war ursprünglich der Verschluss, der jetzt hindurchziehende Draht so geformt, um eben ein Kippen zu verhindern? Habe unten mal ein Paar Ohrringe angehängt, deren Qualität natürlich abfällt (Silber, vergoldet, Topase), aber die verdeutlichen sollen, was ich meine.
Wenn es ein Umbau sein könnte, diese Ohrringe sind um 1900 gefertigt.

die Idee kannst Du verwerfen, ist garantiert kein Umbau. Deine gezeigte Brisur hab ich auch, aber mit kleiner Koralle.
Ich versuche es nochmal mit einem Foto

Mist - geht wieder nicht.

Anhänge an diesem Beitrag

Heinrich Butschal

Moderator

Beiträge: 35068
Dabei seit: 07 / 2005

Heinrich Butschal

14.07.2025 - 20:23 Uhr

 ·  #29

Geht doch.

pontikaki2310

PostRank 11 / 11

Beiträge: 9085
Dabei seit: 08 / 2012

pontikaki2310

14.07.2025 - 20:46 Uhr

 ·  #30

Ja, bei mir auch - und zeigt jetzt auch deutlich,
daß es ein anderes System ist, als das von
Alyss.

• 1
• 2