Tansanit

 
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DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #1
Gerade aus Tansania zurück, muss ich zugeben, dass ich bei meinen insgesamt 4 Reisen durch das Land dort noch nie einen Tansanit gekauft habe. Ich habe mehrere Minen in den Merelani Hills besucht und Abraumhalden durchsucht aber nie Tansanit oder Specimen entgeltlich erworben. Nichtsdestotrotz hat sich bei mir in den letzten 30 Jahren einiges angesammelt. Einige meiner Lieblingsstücke stelle ich hier ein, um zu zeigen, dass nicht nur blau und violett schön sein können.
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Mehr als 12 ct unerhitzter Tansanit. Trichroismus aus dem Bilderbuch
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steinfroilein
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steinfroilein

 ·  #2
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #3
Geht mir genauso. Habe bereits die Dateinamen umbenannt. Funktioniert auch nicht. Dann eben als Collage.
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Tansanit
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #4
Ich kann sie - am PC - auch in der
Originalversion sehen.
Der Trillion is'n echtes Träumchen :fgrin:
kristaller
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kristaller

 ·  #5
Zitat geschrieben von DadaKaka

Geht mir genauso. Habe bereits die Dateinamen umbenannt. Funktioniert auch nicht. Dann eben als Collage.


Hallo DadaKaka,
da hast Du ja eine wunderschöne Edelsteinsammlung aufgebaut 👍
Was sind denn die letzten beiden gezeigten Exemplare (mit dem Trillion als zweiter Stein) für Edelsteine ?
kristaller
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kristaller

 ·  #6
Ah,
habe jetzt verstanden.
Das sollen die beiden fehlenden Tansanite sein.
Die Farben sind aber schon ungewöhnlich.
Sind die irgendwie behandelt (Hitze, Strahlung, ......) ?
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #7
Zitat geschrieben von pontikaki2310

Ich kann sie - am PC - auch in der
Originalversion sehen.
Der Trillion is'n echtes Träumchen :fgrin:

Das ist für Tansanit/Zoisit ein blasser Kamerad. Aber darin liegt der Charme und die Seltenheit.
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #8
Zitat geschrieben von kristaller

Ah,
habe jetzt verstanden.
Das sollen die beiden fehlenden Tansanite sein.
Die Farben sind aber schon ungewöhnlich.
Sind die irgendwie behandelt (Hitze, Strahlung, ......) ?


Alles Natur pur, kommt so aus der Mine und ist nicht erhitzt. Wenn du die Steine erhitzt, werden sie alle blau/violett und grün, gelb , orange verschwinden.
gemme
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gemme

 ·  #9
Zitat geschrieben von steinfroilein

Interessant !

Ich weiss nicht, wie es den anderen geht, aber die untersten beiden Fotos sind bei mir nicht zu sehen.🤔


Zitat geschrieben von steinfroilein

Interessant !

Ich weiss nicht, wie es den anderen geht, aber die untersten beiden Fotos sind bei mir nicht zu sehen.🤔


Hallo, da bist Du nicht alleine, das Problem habe ich auch.
Seit der Umstellung - Goettgen - Butschal - kann ich teilweise selbst von mir hochgeladene Bilder nicht sehen, muss aber natürlich keine Kausalität bestehen. 🤔😣🤔
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #10
Ich kann alle sehen
Tilo
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Tilo

 ·  #11
bei mir fehlen auch die beiden untersten Bilder vom Eröffungsbeitrag
verrückt
bei dir Reni, sind die sichtbar?
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #12
Der grüne und der Trillion, ja.
tatze-1
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tatze-1

 ·  #13
wie schön, daß mein Problem von vor 1 1/2 Monaten nun auch euch erreicht. Immerhin kann ich jetzt wieder Bilder runterladen und auf meinem Handy angucken.

Zurück zum Thema. Das sind tolle Tansanite. Man vergißt immer, daß das blau immer eine behandelte Farbe ist, weil die so üblich ist.
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #14
In der Zwischenzeit ist es echt schwer, "Fehlfarben" zu bekommen. Jeder rennt dem Trend hinterher. Also wird alles, was aus den Minen kommt, erhitzt. Die Erhitzung ist irreversibel. Vermarktet wird ausschließlich violetish-blue oder bluish-violet.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #15
Der lilablassblaue heißt Tansanit, alle anderen sind Zoisite? Oder wie verhält sich das?
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #16
Das sind alles Zoisite. Tansanit ist eine Varietät, die bläulich-violett oder violettisch ('denglich')-blau ist. Die an zweiter Stelle genannte Farbe ist die Primärfarbe.

Deswegen wäre ich ausschließlich bei Bild Nr. 3 bei Zoisit Varietät Tansanit.

Erklärung 1
Die Varietät Tansanit ist immer dichroistisch, weil die Steine erhitzt sind. Alle nicht erhitzten Zoisite sind stark trichroistisch. Dies bedeutet, dass sie 3 verschiedene Farben auf 3 verschiedenen Achsen aufweisen.
Im Rohzustand hat er meist eine bräunliche Farbe (siehe Bild 2). Dies ist auf die Dominanz der rötlichen/braunen Achse zurückzuführen.
Die blauen und violetten Farbtöne kommen erst zum Vorschein, wenn der Stein erhitzt wird (400°-600°). Durch das Erhitzen wird die braune/burgundfarbene Achse entfernt, so dass nur die blaue und violette Achse übrig bleibt. Durch das Erhitzen wird der Tansanit dichroitisch und verändert dauerhaft seine ursprünglichen trichroitischen Eigenschaften.

Erklärung 2 ---> (vermutlich wissenschaftlich korrekt)
Die Farbe des Tansanits wird weitgehend durch das Vorhandensein von Vanadium verursacht. Spuren von Vanadium in der Kristallstruktur des Tansanits verursachen seine einzigartige Farbe. Die Farbe des Tansanits hängt weitgehend vom Verhältnis zwischen Titan und Vanadium in seiner Kristallstruktur ab. Beim Erhitzen von Tansanit kommt es zu einer Valenzaustauschreaktion (Redoxreaktion) Ti 3+ + V 4+ --> Ti 4+ + V 3+, was zu einer Zunahme der violetten und blauen Farbe führt und das Titan farblos macht.
Tilo
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Tilo

 ·  #17
ich finde, dass es genug gelbe, braune und verschieden grüne Alterativen gibt, während das blau so nur beim vergleichsweise viel teurerem Saphir zu bekommen ist
insofern favorisiere ich die gebrannten, auch wenn der trichroismus der ungebrannten durchaus reizvoll ist im Vergleich zu den braun/grünen Alternativen wie z.B. Quarz und Turmalin
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #18
Zitat geschrieben von Tilo

ich finde, dass es genug gelbe, braune und verschieden grüne Alterativen gibt, während das blau so nur beim vergleichsweise viel teurerem Saphir zu bekommen ist
insofern favorisiere ich die gebrannten, auch wenn der trichroismus der ungebrannten durchaus reizvoll ist im Vergleich zu den braun/grünen Alternativen wie z.B. Quarz und Turmalin


Kann ich gut nachvollziehen. Das blau ist einmalig.

Allerdings hinkt der Vergleich zwischen Tansanit und Saphir für mich ein wenig. Ein Saphir kann für das bloße Auge ein reines blau haben. Ein gebrannter Tansanit schafft das nicht. Da ist immer ein sichtbares blau und violett vorhanden. Ich habe noch nie einen Tansanit gesehen, der reines blau zeigt.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #19
Das wird wohl tatsächlich der Grund sein. Leuchtet ein. Und der Ursprung des Namens, warum nicht blue Zoisite, bekannt? Versucht es mal auf englisch auszusprechen.
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #20
Zitat geschrieben von Silberfrau

Das wird wohl tatsächlich der Grund sein. Leuchtet ein. Und der Ursprung des Namens, warum nicht blue Zoisite, bekannt? Versucht es mal auf englisch auszusprechen.


Blauer "Selbstmörder" Stein kommt nicht so gut. Also hat Tiffany einen eingängigen Alternativnamen gefunden, um den Stein sehr erfolgreich zu vermarkten.
kristaller
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kristaller

 ·  #21
Zitat geschrieben von DadaKaka

Zitat geschrieben von Silberfrau

Das wird wohl tatsächlich der Grund sein. Leuchtet ein. Und der Ursprung des Namens, warum nicht blue Zoisite, bekannt? Versucht es mal auf englisch auszusprechen.


Blauer "Selbstmörder" Stein kommt nicht so gut. Also hat Tiffany einen eingängigen Alternativnamen gefunden, um den Stein sehr erfolgreich zu vermarkten.


Hallo DadaKaka,
aber ich meine, dass es natürliche, unbehandelte Zoisite (Tansanite) in blau- violetten Farbtönen doch auch gibt.
Sind das ausgesprochene Raritäten - oder täusche ich mich ?
Tilo
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Tilo

 ·  #22
die haben halt in der Erde ihre Wärmepackung bekommen
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #23
Das ist aber die absolute Ausnahme, weil Tansanite aus hydrothermalen Lösungen in Gängen und Klüften von Gneisen entstehen. Dann gibt es noch das Märchen, dass Massai (nach einem Steppenbrand?) blaue Steine aufgesammelt hätten und Manuel d'Souza einem Prospektor gegeben hätten. Der hat Claims abgesteckt und hatte gedacht, er hat ein neues Saphirvorkommen entdeckt. Usw , usw

Anders als bei der Rubinförderung in Longido, wo mit zunehmender Tiefe immer besseres Material gefunden wird, wird die Qualität der Tansanite immer schlechter.
Fakt ist, dass die heute geförderten Kristalle alle einen unerwünschten Trichroismus haben und in der Regel braunstichig sind und gebrannt werden müssen, um vom Zoisit zum Tansanit zu werden. Bei dem 2. Foto die beiden braunen Steine sind typische Vertreter der heutigen Förderung.
Tilo
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Tilo

 ·  #24
und wie siehts bzgl. Tansanitvorkommen aus?
im shopping TV wird ja seit mind. 20 Jahren steif und fest behauptet, dass die Lager erschöpft sind und man sich unbedingt die letzten Steine zu gutem Preis sichern muss, bevor die Lager leer und die Preise explodiert sind
preislich ist ja nicht viel passiert, oder hab ich was verpasst?
neulich hat mich ein Kunde beim Abholen der Trauringe darauf angesprochen, dass auch in der Türkei diese Masche benutzt wird und 5fach überhöhte Preise gefordert werden mit der Behauptung, es wäre eine gute Investition.
der Kunde war aber skeptisch und musste lachen, als ich ihm einen top 2,5ct-Tropfen zeigte zu eben einem fünftel des türkischen Karatpreises
DadaKaka
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DadaKaka

 ·  #25
Zitat geschrieben von Tilo

und wie siehts bzgl. Tansanitvorkommen aus?
im shopping TV wird ja seit mind. 20 Jahren steif und fest behauptet, dass die Lager erschöpft sind und man sich unbedingt die letzten Steine zu gutem Preis sichern muss, bevor die Lager leer und die Preise explodiert sind
preislich ist ja nicht viel passiert, oder hab ich was verpasst?
neulich hat mich ein Kunde beim Abholen der Trauringe darauf angesprochen, dass auch in der Türkei diese Masche benutzt wird und 5fach überhöhte Preise gefordert werden mit der Behauptung, es wäre eine gute Investition.
der Kunde war aber skeptisch und musste lachen, als ich ihm einen top 2,5ct-Tropfen zeigte zu eben einem fünftel des türkischen Karatpreises


Das ist Märchenstunde, um die Preise obenzuhalten. Die Förderung ist konstant hoch, um die Nachfrage zu befriedigen. Das war schon immer so und wird sich in absehbarer Zeit nicht ändern. Was sich ändert, sind die Förderbedingungen. Die Steine werden aus immer größerer Tiefe geholt, der Aufwand steigt. Aber auch das hält sich in Grenzen. Die geologischen Gegebenheiten sind freundlich zu den Mineuren. Hier die Erklärung dazu

https://www.tanzaniteexperienc…EkrPTuZ-6c

Kein vernünftiger Mensch kauft heutzutage Tansanit in Tansania. Ausnahmen bestätigen die Regel. Viel zu teuer. Der Hauptmarkt für Tansanit ist im Moment Indien. Das hängt auch ein Stück damit zusammen, dass der Hauptinvestor bei ehem. TanzaniteOne eine indische Firma war/ist. Die Verhältnisse sind da im Moment ein wenig undurchsichtig.

Was das Tansanitvorkommen angeht, ist es ja in der Tat so, dass Tansanite nur in den Merelani Hills gefunden wurden. ABER im Süden Tansanias in Ruangwa gibt es die exakt gleichen geologischen Bedingungen. Graphithaltige Gneise, die sog. Boudin Veins etc. Dort haben sich bisher eine Graphitmine sowie eine Tsavorit- und Goldmine angesiedelt. Das Gebiet ist riesig und es gibt noch kaum Infrastruktur. Mal schauen was die nächsten Jahrzehnte dort noch zum Vorschein bringen.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #26
kristaller
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kristaller

 ·  #27
@ Hallo DadaKaka,
wirklich faszinierende Beiträge 👍
Besten Dank dafür 👍 👍 👍
Topas
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Topas

 ·  #28
Hiess der Zoisit nicht früher "Saualpit"? (nach der Typuslokalität Saualpe)
Tilo
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Tilo

 ·  #29
so stehts zumindest in wikipedia
wird schon stimmen
kristaller
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kristaller

 ·  #30
Zitat geschrieben von Topas

Hiess der Zoisit nicht früher "Saualpit"? (nach der Typuslokalität Saualpe)

@ Hallo Topas,
Zoisit ist ein auch im Ostalpenraum (dort befindet sich die Saualpe in Kärnten) sehr häufig vorkommendes Ca - Al - Silikat, und dort meist in hochmetamorphen Gesteinsserien der "Katazone", - speziell in Eklogiten und Amphiboliten als häufig auftretender Gemengteil dieser Gesteine. Mit zunehmenden Fe - Gehalten geht dieses Mineral in Klinozoisit und letztendlich in Epidot über. Benannt wurde es im 18. Jahrhundert (?) bekanntlich nach dem naturwissenschaftlich interessierten Baron von Zois, der ja in diesem Gebiet (Saualpe, Kärnten......) tätig war.
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