Ringhöhe Pt950

 
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Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #1
Hallo!


Als "Chemiker" habe ich immer gesagt, wenn ich mal heirate dann müssen es Ringe aus Platin sein. Damals dachte ich, dass ich nie heirate... mittlerweile hat sich das geändert und im August ist es soweit. :-) Die Platinringe will ich immer noch und meine Zukünftige will keinen Ring aus Gelbgold, das passt schonmal.

Ich dachte eigentlich Platinringe wären so hart, dass Verformungen kein Thema sind. Ein Juwelier war anderer Meinung. Am liebsten wäre mir ja, dass eine Verformung auch bei etwas größerer Beanspruchung, z.B. Zudrücken einer Zange, ausgeschossen sind. Ist das machbar durch entsprechende Ringhöhe?
Die Frage ist also, wie dick sollten die Ringe sein für eine anständige Stabiltät.

Vielen Dank im Voraus!

Gruß
Tilo
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Tilo

 ·  #2
die Härte des rein auch recht weichen Platin hängt doch in erster Linie vom Legierungspartner ab (die 5 oder mehr %, die deshalb beigemischt werden)
und von der Verarbeitung: nur gegossen oder zusätzlich kaltverformt

so pauschal kann man da also keine Werte angeben
und du mußt schon etwas näher erläutern, wo die Ringe gekauft/bestellt werden: Juwelier=Verkäufer
oder Goldschmied(und Juwelier ;-) )

und die Breite spielt auch eine Rolle

aber Zangendrücker aushalten zu müssen ist etwas viel verlangt, wie kommts auf diese ungewöhnliche Vorgabe?
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #3
Wie Stabil das ist, hängt neben der stärke auch von der Legierung ab.
PT 800 mit Iridium ist da sehr geeignet, wird man aber von der Stange nicht bekommen.

Andererseits ist kein Schmuckstück, auch Trauringe sind da nicht ausgenommen, dafür vorgesehen starke Belastungen auszuhalten.
Selbst wenn sich ein Ring mit 2,5 bis 3mm Materialstärke beim harten Arbeiten nicht verbiegt, werden beim Kontakt mit einer nicht isolierten Stahlzange dann schnell tiefe Kratzer zurück bleiben.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #4
Platin mit Iridium wie es Tilo empfiehlt ist hier die beste Lösung. Kannst Du beim Goldschmied bestellten der mit Platin arbeitet. Nich alle sind dafür eingerichtet. Hier im Forum können das etliche Kollegen von mir.

Patrik beschreibt das Dilemma, das auch die härtesten Platinlegierungen beabeitet werden können/müssen und daher auch mit härterem Material, wie Stahlzangen, beschädigt werden können.
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #5
Zitat geschrieben von Tilo
so pauschal kann man da also keine Werte angeben
und du mußt schon etwas näher erläutern, wo die Ringe gekauft/bestellt werden: Juwelier=Verkäufer
oder Goldschmied(und Juwelier ;-) )

und die Breite spielt auch eine Rolle

aber Zangendrücker aushalten zu müssen ist etwas viel verlangt, wie kommts auf diese ungewöhnliche Vorgabe?


Hallo!


Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

Wo wir kaufen ist noch offen. Wir waren bei verschiedenen Juwelieren und bei einem Schmied. Dazu durchforste ich fleissig das Netz.

Die Juweliere waren teilweise furchtbar. :roll:
Der eine hatte eine Auswahl der Marke(?) Rubin aus 650er Platin und an dem Samstag eine Aktion, 25% auf Trauringe.
Wir: "Diese würden uns gefallen, ist es möglich die auch aus 950er zu bekommen und was würden die dann ungefähr kosten?"
Antwort: "Das kann ich nicht sagen, ich kann die Firma heute nicht kontaktieren. Und das wird ja auch vieeel teurer, den Unterschied sieht man ja sowieso nicht." :shock: :?:
Von denen wollte ich schon grad keinen Ring mehr. Ein türkischer Juwelier hat einfach den Taschenrechner ausgepackt, kurz gerechnet und uns ein Angebot gemacht für die gleichen Ringe.

So, weiter zu den Fragen, ich kann ja später noch weiter plaudern.

Also es ist keine Vorgabe, es war eher ein Wunsch, der offensichtlich nicht so leicht erfüllt werden kann.
Die Breite soll 4,5 - 5mm sein, Innen und aussen leicht bombiert, aussen leicht matt, innen glatt, mit einem geschwungenen Kanal. Also recht schlicht. Ich denke da sind ca. 2 mm optisch das Maximum. Aber da mein Wunsch vom unbiegsamen Ring dadurch auch nicht erfüllt wird denke ich momentan, dass es eher in Richtung 1,6-1,7mm gehen wird.

Bisher habe ich noch nicht gefragt welche Legierungen verwendet werden. Ganz am Anfang habe ich jemanden in einem anderen Forum ausgefragt nach seinen Platinringen, hauptsächlich um mal eine Hausnummer zu kriegen was mich solche Ringe kosten werden.
Zitat
...
Lieferant war ein Vorarlberger Großhändler der mir auf Nachfrage noch die Legierung nachreichte: Pt950, Ru30, W15, u. Rest...


Da muss ich mal drüber schlafen ob ich wirklich von 950er weg will. Wie ist denn die Farbe von 800er mit Iridium im Vergleich zu gängigen 950er Legierungen?

Gruß

PS: Klasse Forum!
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #6
Viel weisser. Daneben ist es kratzfester und auch der Glanz oder eine Mattierung hält länger. Bei Mattierungen aussen ist es aber so das alle nicht ewig halten. Lediglich wenn du eine Rille haben willst und hier eine Mattierung oder Hochglanz drin haben willst, wird sie von Bestand sein.
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 ·  #7
Auch eine Überlegung: bei einer 800 Platin-Iridium-Legierung habt ihr zu 99,9 Prozent Edelmetall am Finger! Und das ist schon etwas besonderes, oder?
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #8
Das ist wirklich ein pro Argument!

Ich überlege die ganze Zeit was sich besser anhört, 95% Platin oder Platin-Iridium ;-)

Wo würde ich mit den Kosten landen im Vergleich zu 950er? Eine Hausnummer reicht mir.

Auch lustig wie manche Juweliere reagieren wenn man nach Platin fragt. "Platin, das ist aber sehr teuer!" mit einem kannst-dir-das-überhaupt-leisten Blick. Was erwarten die? "Achso, na dann nehm ich doch Weissblech!" :D


Grüße

Edit: Sehr schöne Website, Mario! Schön schicht und ausgewogen.

Da haben wir ja welche aus Platin-Iridium. Die Farben auf den Bildern sehen sehr unterschiedlich aus. Ist das wirklich so, oder sind sie nur anderes fotographiert?
Tilo
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Tilo

 ·  #9
willst du mit oder über die ringe sprechen oder sie tragen?
wenn letzeres, "klingt" PlatinIr besser
weils eben in jeglicher Hinsicht das bessere Trauringmaterial ist
(es sei denn, du stehst auf etwas grauere Optik und Kratzer ;-) )
es hat schon den einen oder anderen Chemiker gegeben, der gerne Ringe aus reinem iridium wollte
DAS ist leider nur sehr sehr eingeschränkt möglich
da ist doch die kombi mit Platin ne tolle Alternative
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 ·  #10
Zitat geschrieben von Malaclypse
Die Farben auf den Bildern sehen sehr unterschiedlich aus. Ist das wirklich so, oder sind sie nur anderes fotographiert?

Das Colorimeter ist bestellt :-)
800 Platin Iridium hat selbstverständlich immer und überall auf dieser Welt die gleiche Farbe.

Die Frage nach dem Preis kann ich so leider nicht beantworten. Es fehlen ganz konkrete Angaben. Was ich aber sagen kann: PtIr 800 hat eine höhere Dichte als z. B. PtCu, PtCo oder PtW, ist somit schwerer.
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #11
Okay! Auf dem "Cooler Auftritt"-Bild sieht es sehr hell aus. Das wäre mir, mit ziemlicher Sicherheit auch meiner Freundin, zu hell.

Bei den anderen Bilder gefällt mir die Farbe besser.

Mal gespannt ob mir einer der Juweliere in der Nähe das Material einfach mal zeigen kann.

Vielleicht habe ich beim Goldschmied Glück

Gruß
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #12
PlatinIridium wirst Du wohl nirgends beim Juwelier vorgelegt bekommen. Das ist zu selten.
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #13
Bei dem Goldschmied habe ich leider auch kein Glück. Hab per email gefragt ob er mir eventuell Ringe aus Pt Ir fertigen könnte.
Entäuschende und verwirrende Antwort. Kurze Zusammenfassung:

- Er hat noch kein Pt Ir verarbeitet.
- Optisch entspricht es etwa Pt W
- Grammpreis etwa gleich
- Das 800er ist ca. 14 % leichter als das 950er :kratz:
- Er würde vom punzen (was ist das?) her 950er vorziehen
- 800er würde man nicht kennen (oder wenige)

Gruß
Tilo
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Tilo

 ·  #14
>- Er hat noch kein Pt Ir verarbeitet.

ich auch nicht, deshalb schrei ich auch nicht "hier", sondern sag neutral, daß es es das beste ist, was du bekommen kannst

>- Optisch entspricht es etwa Pt W

falsch, PtIr sieht besser aus

>- Grammpreis etwa gleich

weiß ich jetzt nicht, aber ich glaube, der kollege hat diesbezgl. nur geraten

>- Das 800er ist ca. 14 % leichter als das 950er :kratz:

grober unfug, kann nicht sein, wenn 20 % schwereres iridium drin sind

>- Er würde vom punzen (was ist das?) her 950er vorziehen

eben, der einfache weg, 950 punze/stempel/feingehalt wird als besser bezeichnet und fertig, obwohl es das nicht ist

>- 800er würde man nicht kennen (oder wenige)

leider, aber sollte unwissenheit der mehrheit bedingen, das schlechtere material zu wählen?
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 ·  #15
Zitat geschrieben von Malaclypse
Entäuschende und verwirrende Antwort.

Tja, ich würde sagen, Du wendest Dich an Goldschmiede, die davon etwas verstehen.

Goldschmiede, die 800 Platin Iridium Legierungen (und bis auf PtCo - Mistzeug! - auch sonst jede Platin-Schmucklegierung) anbieten und verarbeiten, sind:
Wehpke - [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Sarto - [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
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Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #16
Zitat geschrieben von Tilo

falsch, PtIr sieht besser aus


Ich würde es aber schon gerne mal sehen wollen. Ist ja immer Geschmackssache.

@ Mario:

Darauf komme ich eventuell zurück wenn ich endlich mal unsere Maße weiss. :-)

Wo kann ich Preise für Legierungen im Netz finden? Oder ist der Preis für z.B. reines Platin + reines Iridium = Preis Legierung ?

Was ist davon zu halten: XXXXX (Red.Edit: Link entfernt)
Bedeutet Manufaktur auch das was es heissen soll, oder kriege ich hier weniger hochwertige Ringe?

Gruß
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #17
Es ist einfach reinweiss, klar kann das auch Geschmackssache sein.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #18
Zitat geschrieben von Mario Sarto
Zitat geschrieben von Malaclypse
Entäuschende und verwirrende Antwort.

Tja, ich würde sagen, Du wendest Dich an Goldschmiede, die davon etwas verstehen.

Goldschmiede, die 800 Platin Iridium Legierungen (und bis auf PtCo - Mistzeug! - auch sonst jede Platin-Schmucklegierung) anbieten und verarbeiten, sind:
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Tilo
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Tilo

 ·  #19
ahh, die manufaktur, meine lieblingsseite
wenn ich da die ganzen prozente sehe, die als angebliche "bis zu" rabatte stehen, wegen günstigem einkauf (wann in den letzten 10 monaten war das gold deutlich günstiger als heute?) meist aber an bedingungen geknüpft sind oder eh zeitlich abgelaufen sind, wird mir ganz schwindelig

und wenn ich lese, daß ich sparen kann, indem ich denen geld überweise, verlier ich eh den glauben an den gesunden menschenverstand

aber jeder wie er mag

den laden beurteilen können und wollen wir aus rechtlichen gründen nicht,
und ob die letztlich Pt800Ir anbieten oder doch nur den mainstream, ist ja eh noch offen
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #20
Ich meine ja ganz allgemein solche Anbieter ;)

Ich schaue mal noch was die Forumsuche hergibt, das ist ja bestimmt nix neues.

Habe eine solche Antwort ja eigentlich erwartet. :)

Ich sehe grad Heinrich Butschal sitzt in München. Da bin ich beruflich vom 24.-26. Da könnte ich mal grad rein schauen.

Gruß
Redaktion
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Redaktion

 ·  #21
hallo Malaclypse,

ich kann schon verstehen, dass Du Dich bei Deiner Suche und beim Anbietervergleich gern von unseren Profis hier begleiten lässt. Aber das ist nicht ganz optimal, wenn Du hier Links zu externen Anbietern postest und dann eine "Einschätzung" erbittest. Per PN nachfragen wäre da vielleicht die bessere Wahl.

ich wünsch Dir trotzdem viel Spaß beim Stöbern im Forum und vielleicht ist ja bei den Angeboten der hier im Forum ansässigen Fachleute was für Dich dabei.

beste Grüße aus der Redaktion
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #22
Okay, sorry!

Sowas ist ja in jedem Forum anders, die Eigenwerbung in den Signaturen hat mich auch erstmal überrascht. In anderen Foren ist das auch nicht erlaubt.

Ich habe halt leider keine Ahnung von der Fertigung. Ich glaube sofort, daß ich vom Schmied bessere Qualität kriege, die ich auch gern bezahle, grad für einen Ehering. Der soll uns ja ein Leben lang begleiten.
Ich wüsste nur gerne auch genauer warum.


Grüße
Redaktion
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Redaktion

 ·  #23
Wir dulden Eigenwerbung in der Signatur. Das stimmt. Wenn eine angemessene fachliche/sachliche Beteiligung vorliegt, dulden wir auch einen gelegentlichen Werbelink im Text des Postings.
Spammer und Leute, die bloß reinkommen, um ein paar Werbelinks zu platzieren, die dulden wir nicht.

Die Goldschmiede, Schmuckfachleute und Uhrmacher investieren hier eine Menge Zeit in die Beantwortung von Kundenfragen, in die Bewertung von eingestellten Schmuckstücken und Uhren etc. Im Gegenzug dürfen die Fachleute hier eben auch Werbung machen und können den einen oder anderen Kundenauftrag mitnehmen.

***

Es ist bloß rechtlich nicht immer unproblematisch, wenn man über die Websites und das Angebot Dritter, die hier im Forum nicht mitlesen, diskutiert. Vor allem dann, wenn es da das eine oder andere dran zu kritisieren gibt. Man weiß nie, wer mitliest und sich dann eventuell "herabgesetzt" fühlt und dann deswegen rechtliche Schritte einleitet.

***

Du kannst hier jederzeit Fragen zur Fertigung stellen. Da gibt es kein Problem damit. Das Problem fängt erst dann an, wenn es um die Bewertung von Firmen und deren Angeboten geht.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #24
Zitat geschrieben von Malaclypse
...

Ich sehe grad Heinrich Butschal sitzt in München. Da bin ich beruflich vom 24.-26. Da könnte ich mal grad rein schauen.

Gruß


Gerne, nur bitte vorher anrufen und einen Termin ausmachen. :-)
Tilo
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Tilo

 ·  #25
Zitat geschrieben von Malaclypse

Ich wüsste nur gerne auch genauer warum.


Grüße


nicht die Handarbeit daran macht die Ringe von z.B. Mario besser, sondern das verwendete Material, das die großen Produzenten aus verschiedenen nicht sinnvollen Gründen nicht verwenden

ganz einfach
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #26
Damit Malaclypse sich ein Bild machen kann, hier welche zum Maßnehmen. Es handelt sich bei dem Ringpaar um Pt-Ir 800/200. Diese Pt-Legierung hat in etwa die Härte von Edelstahl 1.4160, was sich u.a. auch darin äußert, dass man daraus bombensichere Spannringe fertigen kann ohne befürchten zu müssen, dass die Steine verloren gehen. Die hier gezeigten Schmuckstücke wurden alle in unserer Werkstatt gefertigt und werden v.d. Kunden z.T. seit vielen Jahren getragen.
Anhänge an diesem Beitrag
Pt-Ir 1.jpg
Titel: Pt-Ir 1.jpg
Pt-Ir 2.jpg
Titel: Pt-Ir 2.jpg
Pt-Ir 3.jpg
Titel: Pt-Ir 3.jpg
Pt-Ir 4.jpg
Titel: Pt-Ir 4.jpg
Pt-Ir 5.jpg
Titel: Pt-Ir 5.jpg
Malaclypse
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Malaclypse

 ·  #27
Zitat geschrieben von Tilo

nicht die Handarbeit daran macht die Ringe von z.B. Mario besser, sondern das verwendete Material, das die großen Produzenten aus verschiedenen nicht sinnvollen Gründen nicht verwenden

ganz einfach


Okay, deshalb dachte ich es gibt vielleicht noch andere Gründe:

Zitat geschrieben von Tilo

...
und von der Verarbeitung: nur gegossen oder zusätzlich kaltverformt


Danke, Ulrich Wehpke! Ich glaube doch das Pt-Ir ist mir zu hell und ich bleibe bei dem 950er mit W.
Die auf dem letzten Bild sind ja toll.

Ich habe hier im Forum ein paar interessante Beiträge gefunden. Ich finde eure Arbeit echt faszinierend. Einen Klasse Beruf habt ihr euch da ausgesucht.
Den Uhrenbereich muss ich auch mal durchforsten. Ich träume ja von einer schönen Mechanischen. Omega oder Sinn wären zur Zeit meine Favoriten. Aber erstmal heiraten und ins gekaufte Haus einziehen.


Gruß Tobias
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #28
OK, Pt/W ist eine Spur dunkler, allerdings auch etwas weicher als 800/200. Außerdem muss man berücksichtigen, dass die Fotos auf blau auch etwas grell ankommen. In der Praxis hat das Material außer einer schwierigeren Verarbeutung für den Hersteller, nur Vorteile und sieht einfach sehr schön aus.
Guestuser
 
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Guestuser

 ·  #29
Unsere PtIr Ringe von Uli Wehpke muessen bei mir auch Zangen und Mistgabeln aushalten.
Seit ca. 1 Jahr keine Macke. Wobei die Oberflaeche aber gehaemmert ist. Auch keine glaenzenden, abgeschliffenen Stellen.

Karlo
Tilo
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Tilo

 ·  #30
Karlo, ich stell mir grad vor, wie du mit ner Mistgabel in ner Bauernuhr herumstocherst :bounce:
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