Anfertigung eines röhrenförmigen Objektes aus Gold

 
goldentoy
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goldentoy

 ·  #1
Guten Abend,

eins vorweg: dies ist eine ernst gemeinte Anfrage.

Ich suche einen Goldschmied, der ein bestimmtes röhrenförmiges Objekt nach einer Vorgabe aus Gold herstellt (nicht vergoldet!).
Das Material wird zur Verfügung gestellt.

Nicht nur aus Preis- und Gewichtsgründen wird es kein massiver Körper, sondern bleibt innen hohl für ein Inlay aus anderem Material.

Genauere Infos zum Aufbau gibt es natürlich bei Auftragsvergabe.

Beste Grüße,
Sebastian
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #2
...
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 ·  #3
hallo Sebastian,

erstmal willkommen im Forum.

bzgl. Angabe eines verfügbaren Budgets wäre es schon ganz praktisch, wenn man da eine grobe "Hausnummer" hätte. Es ist ja nicht nur das Material, was bezahlt werden muss, sondern auch die Zeit des Goldschmiedes, der ja auch Handwerker ist.

Wir haben hier nix gegen derartige Aufträge einzuwenden, aber die Details dann bitte per PN besprechen. Wird schon werden :)

Viel Erfolg wünsche ich!
Tilo
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Tilo

 ·  #4
auch wenn ich das wegen fehlender gußkapazität in der größe eh nicht machen werde:
es gibt also eine konkrete vorgabe, sprich: einen Abguß des besten stücks als positiv oder negativ in silikon oder gips?
und was für ein inlay soll rein, ein motorisiertes?
oder ist der abguß vom original als inlay gemeint, das nur dünn, aber dicker als galvanik beschichtet/umhüllt werden soll?
wie dick konkret, bzw wie schwer soll der goldanteil werden?
und was für material wird gestellt, feingold?
oder alter schmuck?

sind schon noch einige fragen offen, bevor sich jemand ernsthaft um den auftrag bewerben kann
Frank Skielka
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Frank Skielka

 ·  #5
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 ·  #6
@Tilo
da versuch ich aus Jugendschutzgründen die Details ins PN-Fach zu verlagern und Du machst genau das Gegenteil ;) naja. ;)

ich versteh schon, dass die Goldschmiede da mehr Angaben brauchen.
Tilo
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Tilo

 ·  #7
ich seh den jugendschutz nicht so wirklich verletzt bei dem besprechen von der herstellungsweise eines etwa 16 cm großen objekts
sind ja nichtmal fotos dabei, also ich seh da kein problem
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 ·  #8
naja, jetzt warten wir mal auf die weiteren Wortmeldungen von Sebastian. Dann wissen wir mehr.
und Frank hat sich ja auch schon gemeldet für die Anfertigung.

das kriegen wir schon in den Griff ;)
tatze-1
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tatze-1

 ·  #9
Zitat geschrieben von Tilo

und was für ein inlay soll rein, ein motorisiertes?

das wird wohl keine Vibriereinheit sein, denn das macht einen D*ldo zu einem V*brator. Somit hat sich der Punkt schon abgehakt.
AlisaVéronique
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AlisaVéronique

 ·  #10
Ja, da hat Tatze nicht nur Recht sondern auch gleich ein Problem angesprochen. Denn aus Gold, auch hohl wird das gute stück so schwer, dass es durch eine Handelsübliche Vibriereinheit nicht in genügend Schwingung versetzt werden kann. Müsste man schon tunen.
Schade, dass ich Azubine bin, das wär echt ein super Auftrag für mich.

Viel Spass Frank!
Frank Skielka
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Frank Skielka

 ·  #11
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 ·  #12
tja.
Sebastian hat sich nimmer gemeldet. Wenn da nix mehr kommt, dann verschieb ich den Thread morgen oder so ins Innere und werd Sebastian auf jeden Fall aber per PN Bescheid sagen. Damit er sich ned wundert, wo sein Thread hingekommen ist, falls er doch mal wieder reinkommt.
goldentoy
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goldentoy

 ·  #13
Hallo zusammen,

Zitat
Sebastian hat sich nimmer gemeldet.

Da bin ich schon :)
ich bin erstaunt und begeistert, auf welches Interesse meine Anfrage gestoßen ist und wie schnell geantwortet wurde. Ich dachte, ich lass mir mal ein, zwei Tage Zeit um auf Reaktionen zu warten. Aber mit langer Bedenkzeit bin ich bei Euch wohl falsch - umso besser!

Los gehts:

Zitat
Es ist Ihnen hoffentlich klar, dass dies bestimmt horrend teuer wird, oder?
Was für ein Budget schwebt Ihnen denn vor?

"horrend teuer" klingt doof. Ich mag "horrend wertvoll" viel lieber :)
Der Goldpreis ist mir durchaus bewusst. Was die Kosten für den Goldschmied anbelangt, habe ich allerdings ehrlich gesagt keine Ahnung, weswegen ich auch hier bin. Ich hoffe genügend Infos geben zu können, damit der ein oder andere Interessent seinen Preis (auch mir reicht eine Hausnummer) nennen kann.

Zitat
Es ist ja nicht nur das Material, was bezahlt werden muss, sondern auch die Zeit des Goldschmiedes, der ja auch Handwerker ist.

Genau darum habe ich mich an Euch gewandt :)

Zitat
einen Abguß des besten stücks als positiv oder negativ in silikon oder gips?
und was für ein inlay soll rein, ein motorisiertes?
oder ist der abguß vom original als inlay gemeint, das nur dünn, aber dicker als galvanik beschichtet/umhüllt werden soll?
wie dick konkret, bzw wie schwer soll der goldanteil werden?
und was für material wird gestellt, feingold?
oder alter schmuck?

Abguß/Abdruck: nein. Es wird ein "fiktives" Design.
Inlay: nicht motorisiert, da wie bereits richtig angemerkt wurde, er dann zum Vibrator werden würde, der aufgrund des Gewichts nicht richtig funktionieren würde. Der Innenraum des Gold"zylinders" kann aus unterschiedlichen Materialien sein, ich spiele noch mit Ideen für Holz, (Plexi)glas oder als Hohlkörper. Das endgültige Design ist noch nicht ganz ausgearbeitet.
Ich habe aktuell vor, Feingold bereitzustellen. Da ich mich mit Gold in dieser Form nicht ganz so gut auskenne und auch Beratung seitens des Goldschmieds brauchen würde, könnte ich mir auch eine Legierung (nicht "schlechter" als 18 Karat) als Endprodukt vorstellen (abhängig von Preis/Gewicht/Festigkeit usw.)

Zitat
Ich machs! Erbitte Details.

Dieser Post gibt hoffentlich genug Infos für eine erste Abschätzung des Aufwands, wenn noch Fragen sind, gerne melden! Vielen Dank auf jeden Fall für das Interesse und die "Bereitwilligkeit".

Zitat
da versuch ich aus Jugendschutzgründen die Details ins PN-Fach zu verlagern und Du machst genau das Gegenteil Wink naja. Wink
ich versteh schon, dass die Goldschmiede da mehr Angaben brauchen.

Verstehe ich auch! Ich hatte Fragen erhofft, da ich nicht weiß, was alles für eine erste Abschätzung wichtig für Euch ist.
Ich versuchte bereits im Anfangspost nicht zu abtrünnig der guten Sitten zu werden und versuche, dies beizubehalten :)

Zitat
Denn aus Gold, auch hohl wird das gute stück so schwer, dass es durch eine Handelsübliche Vibriereinheit nicht in genügend Schwingung versetzt werden kann. Müsste man schon tunen. Schade, dass ich Azubine bin, das wär echt ein super Auftrag für mich.

sofern Möglichkeiten (handwerklich/geschicklich und maschinell) bestehen, ist auch das für mich kein Problem.
Das Gewichtsproblem ist auch ein Grund, warum das Design noch nicht fertig ist. Zum "nicht-benutzt-werden", weil er zu schwer wäre, wäre er wirklich zu schade :)


Beste Grüße,
Sebastian
goldentoy
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goldentoy

 ·  #14
eine Frage hab ich vergessen zu beantworten:

Zitat
wie dick konkret, bzw wie schwer soll der goldanteil werden?

ein paar Millimeter. Gewicht unter 1000g
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 ·  #15
da bist Du ja wieder :)
hab schon gedacht, wir / ich hätte(n) Dich (v)erschreckt :)
aber Du hast es ja erklärt.
tatze-1
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tatze-1

 ·  #16
Zitat geschrieben von goldentoy

ein paar Millimeter.

so viel? Ich hätte jetzt eher an eine maximale Wandstärke von 0,8-1mm gedacht. Durch die Umformung ist das immer noch stabil genug, um keine Dellen zu bekommen und vom Gewicht her ist so ein Ding dann noch "tragbar" ;-)
Tilo
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Tilo

 ·  #17
okey, muß also zunächst ein objekt gestaltet werden
da kommts natürlich auch drauf an, ob das teil möglichst realistisch aussehen soll oder im einfachsten fall ein zylinder mit runder kuppel ist
oder was dazwischen, z.b. glattes rohr mit stilisierter eichbaumfrucht ;-)
leichter als ein kilo ist relativ
bei nur wenig leichter wären das ja auch schon zigtausende euros selbst bei "nur" 18k statt feingold
und eigentlich auch recht schwer zum benutzen
Adrian Weber
 
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Adrian Weber

 ·  #18
...
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #19
Bei meinem Gießtechniker steht so ein Teil als naturgetreuer Abguß in der Vitrine.
Eine gute Freundin von mir ist auf Fetisch-und Erotik-schmuck spezialisiert. Da wurden auch schon ähnliche Teile realisiert.
Einen Preis wird man erst näher bestimmen können, wenn man mehr über das Design und die gewünschte Größe weiß.
1000g ist schon reichlich Material, ich denke, man kommt mit wesentlich weniger aus.

Wie sehen denn die Budget-Planungen für den Arbeitsaufwand aus ? Bevor wir uns hier wieder die Gedankenstränge heiß laufen lassen und nachher kommt dann raus, dass es nicht mehr als z.B. 200,-€ kosten darf .
goldentoy
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goldentoy

 ·  #20
Zitat
so viel? Ich hätte jetzt eher an eine maximale Wandstärke von 0,8-1mm gedacht. Durch die Umformung ist das immer noch stabil genug, um keine Dellen zu bekommen und vom Gewicht her ist so ein Ding dann noch "tragbar"


Gehen wir mal von ca. 10 - 15 Unzen aus. Habe ich richtig gerechnet: Auf eine Röhre mit 20 cm Höhe wären das bei Feingold umgerechnet ca. 2 mm Wandstärke, wenn der Außendurchmesser 4 cm sein sollte?


Zitat
da kommts natürlich auch drauf an, ob das teil möglichst realistisch aussehen soll oder im einfachsten fall ein zylinder mit runder kuppel ist oder was dazwischen, z.b. glattes rohr mit stilisierter eichbaumfrucht


der Zylinder mit Kuppel oben drauf ist das was ich mir auch vorgestellt hatte. Ich stelle mir das Aussehen der glatten Oberfläche schöner vor als realistisch "zerfurcht".


Zitat
Wie sehen denn die Budget-Planungen für den Arbeitsaufwand aus ? Bevor wir uns hier wieder die Gedankenstränge heiß laufen lassen und nachher kommt dann raus, dass es nicht mehr als z.B. 200,-€ kosten darf .


Ich weiß aus Erfahrung, dass gute Arbeit auch gutes Geld kostet. Allein durch das Gold sind die schon angesprochenen "mehreren zigtausend" nötig. (oh Gott, klingt das dekadent! das bin ich nicht! :) ). Ich will nicht sagen, dass ich dafür "open end" Geld habe. Mit vierstelligen Summen für die Arbeit habe ich mich gedanklich aber auch schon auseinandergesetzt.
Tilo
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Tilo

 ·  #21
>Gehen wir mal von ca. 10 - 15 Unzen aus. Habe ich richtig gerechnet: Auf eine Röhre mit 20 cm Höhe wären das bei Feingold umgerechnet ca. 2 mm Wandstärke, wenn der Außendurchmesser 4 cm sein sollte?

kommt hin, wobei ich nicht höher als 900 gehn würde wegen der Stabilität
und eigentlich über 300g (plus inlay?) für zu schwer halte
und glatt ist zwar schön und gut herzustellen, aber für den verwendungszweck (und ohne motor) zu wenig strukturiert


>Ich stelle mir das Aussehen der glatten Oberfläche schöner vor als realistisch "zerfurcht".

gehts um aussehn oder funktion oder beides?

>oh Gott, klingt das dekadent! das bin ich nicht!

natürlich nicht, wer kommt denn auf sowas? ;-)

immerhin sollte bei dem eingeplanten Budget für die Arbeit durchaus einige interessenten "hier" schreien, ich hole auch schon mal luft ;-)
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #22
Zitat geschrieben von goldentoy

der Zylinder mit Kuppel oben drauf ist das was ich mir auch vorgestellt hatte. ... Mit vierstelligen Summen für die Arbeit habe ich mich gedanklich aber auch schon auseinandergesetzt.


Das ist natürlich viel weniger Arbeit als von mir veranschlagt, dann wirst Du auch in Deinem gedachten Preisbereich (ohne Material) bleiben.
goldentoy
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goldentoy

 ·  #23
prima - dann arbeite ich mal das Design endgültig aus und melde mich dann wieder! :)
tatze-1
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tatze-1

 ·  #24
mach mal, ich bin gespannt wie ein Flitzebogen :-)
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Guestuser

 ·  #25
Ist 0.8 - 1mm nicht total ueberdimensioniert?
Oder muss das Ding trittfest sein?
Ich schaetze mal 0.3-0.5 sollte von Hand nicht mehr zu verbeulen sein.
Manche Uhrgehaeuse sind duenner.

Karlo
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Tilo

 ·  #26
Zitat geschrieben von Karlo

Manche Uhrgehaeuse sind duenner.

und sehen entsprechend verbeult aus
nee, -,3 geht gar nicht
-,5 vielleicht, wenn sicherheitshalber ein exakt passendes Inlay eingegossen/geklebt wird und würde sich ohne zwar nicht verbeulen, aber doch flexibel sein
1mm ist schon gut
AlisaVéronique
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AlisaVéronique

 ·  #27
Bei der Größe ist die Angriffsfläche entsprechend groß, ich denke, da ist 1 mm wirklich besser.
Edelstein
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Edelstein

 ·  #28
Kommt drauf an, wovon die Fläche angegriffen wird :mrgreen:
AlisaVéronique
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AlisaVéronique

 ·  #29
Das überlass ich jetzt deiner Fantasie...ich dachte jetzt an eine Kombination us Schwerkraft und Boden, falls unser röhrenförmiges Objekt mal vom Nachttisch fällt ^^ Worst Case, sozusagen.
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #30
Na ja, da würde sich unsere Vacuum- Gießmaschine freuen, die kann über 5 Kilo.

Falls für den Zylinder ein CAD zur verfügung steht, könnte man das Wachsmodell vielleicht auch fräsen. Realistisch gesehen ist der Guss einer derartigen Hohlkonstruktion nicht ohne Schwierigkeiten, weil mit Rücksicht auf den 160 mm langen Hohlraum, von dem ich nicht weiß welchen Durchmesser er haben wird, eine Innenbearbeitung nur möglich ist, wenn man das Ganze aus zwei Hälften fertigt und dann zusammenlötet. Allerdings ergeben sich dann zwei Fugen, die ebenfalls nachbearbeitet werden müssten. Aber so kann man die Wandstärke im Griff behalten, so dass das gute Stück nicht zu schwer wird. Die erforderlichen Fräsarbeiten könnten wir durchführen, ebenso die CAD-Konstruktion. Den Guss und die Fertigstellung ebenfalls.

Was also notwendig wäre, ist eine ungefähre Angabe (Zeichnung, Foto etc) des Zylinders, nach Möglichkeit in aussagefähigem Aussehen. Ferner brauchte ich die Maße, also Länge , Form, Duchmesser und Wandstärke des geplanten Objektes.

Wir würden ein CAD erstellen und eine Fotoähnliche Darstellung des Datensatzes anfertigen, die Dir zur Genehmigung vorgelegt würde. Korrekturen/Änderungen können dann nach Wunsch vorgenommen werden. Danach erfolgt die Herstellung des/der Gussmodelle und der Guss selbst. Die abschließende Endmontage und das Finish rundet die Sache ab.

Für den gesamten Aufgabenkomplex stehen Dir in unserem Hause 3 Goldschmiedemeister, sowie auf figürliche Darstellungen aller Art spezialisierte Mitarbeiter mit hoher künstlerischer Qualität, sowie über 150 Jahre kumulierter Berufserfahrung zur Verfügung. Darüber hinaus verfügen wir über ein reichhaltiges, techn. Equipment, mit der notwendigen Erfahrung und Routine.

Der notwendige weitere Gedankenaustausch sollte - wenn Du magst - über PN oder E-Mail erfolgen. Für alle Fragen in diesem Zusammenhang, stehe ich mit Rat und Tat gern zur Verfügung.
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