Kalkulationsfaktor/ Zuschlag.

Ich habe eine einfache Frage , aber leider Eine die ich mir nicht beantworten kann.

Wenn ich zum Beispiel einen Kostenvoranschlag mache schlage ich zu dem Preis des Materials die gleiche Summe nochmals drauf. warum?

Materialwert 400Euro= 800 Euro.

Danke ops:

Ich verstehe das "Warum" nicht ganz. Ich muss doch etwas aufschlagen wenn ich etwas verdienen will!

Grüße,
Frank

Oder das Material ganz umsonst oder zur Hälfte des EK abgeben...

Bringt mit Sicherheit jede Menge Karma-Punkte.

Nee, mal im Ernst:
nehmen wir mal an, Du legst Dir für Deine obene angegebenen 400 Euro -sagen wir mal- einen Brillanten ans Lager, in der Hoffnung, dass irgendwann ein Kunde kommt, der diesen Stein kauft.
Diesen und die ganzen anderen Sachen musst du versichern, das kostet Geld. Ausserdem sind Brillanten ängstliche Gesellen, die liegen gerne in einem Tresor, auch der kostet Geld. Um den Tresor herum hat er sehr gerne einen Laden oder eine Werkstatt, die Miete kostet. Brillanten frieren leicht, also machst Du ihm im Winter auch mal die Heizung an.
Dazu kommen noch diverse andere Positionen, die hier den Rahmen sprengen würden.
Kurz und gut: Du hast laufende Kosten. Wenn Du die Ware ohne Aufschlag weitergibst, legst Du Geld drauf.
Das kannst Du nicht mit einem höheren Stundenlohn kompensieren.

Die Frage beantwortet sich leicht an der Theke beim Baecker.
Der will komischerweise fuer seine Broetchen auch Geld.
Ich versteh das auch nicht, scheint aber so ueblich zu sein.

Hast noch ne Prise von dem Zeug?
:bounce: :bounce:

Karlo

Jetzt mal zurück zur Ursprungsfrage.

Es ist durchaus möglich bei Kostenrechnungen die Betriebskosten an anderen Dingen auf zu hängen als am Material oder an der eingekauften Ware.

Deshalb ist die Frage nicht ganz unberechtigt. Es ist zwar üblich, man könnte aber statt auf den Ek zu kalkulieren auf die Arbeitsstunden die Kosten umlegen.

Alles eine Frage der Betriebswirtschaft.

Üblich ist halt nur auf die knappste Recource umzulegen und die ist meist das Kapital und damit auch das Material.

Zwingend ist das nicht.

Ja Karlo, da wirste blass, denn wenn wir unsere Materialien mit dem Aufschlag der Bäcker verkaufen würden, dann hätten wir aber ganz andere Goldpreise. Ich will ja niemanden was, aber rechne doch mal wie viel Mehl in so einem Brötchen verarbeitet wird und was es kostet. Komischerweise beschwert sich jedoch niemand darüber, gehandelt und als teuer empfunden wird beim Goldschmied, der in seiner Kalkulation doch nun wirklich bescheiden daherkommt! dazu kommt noch, dass die Umschlaggeschwindigkeit beim Bäcker um ein Zigfaches höher ist, als in der Schmuckbranche. --- Nun gut, dafür schimmelt Gold auch nicht. Aber tut es das denn beim Bäcker???

Ich finde es einfach nur ungerecht, dass wir immer in die Ecke der Preistreiber und Wucherer gestellt werden. In Wirklichkeit sieht die Sache doch ganz anders aus
:roll:

Ich antworte mal für Karlo: Du bekommst ein knuspriges Brötchen und nicht einen 20 Kilosack Mehl. Kleine Tütchen kosten mehr und gebacken noch mehr.

Die Form und die Menge ist letztlich auch für den Preis entscheidend. Du weist das, wir wissen das, vielen Kunden ist das nicht klar. Kunden aufzuklären ist ein mühsames Geschäft und oft fruchtlos. Also kannst Du ruhig einen anderen Kalkulationsweg nehmen, wenn er bei Deinen Kunden besser ankommt.


Das musst Du ausprobieren was besser ankommt. Ich habe auch schon Kalkulationen gesehen, die von Kunden problemlos akzeptiert wurden, die nur nach Gewicht Einzelanfertigungen in Rechnung gestellt haben.
Da wurde alles in den Grammpreis einkalkuliert.

Im Grunde sind solche Rechnungen nie ganz gerecht und richtig. Mal berechnet man zu viel und mal zu wenig.

Richtig wäre eine detaillierte Kostenstellenrechnung. Ansätze dazu hast weiter oben schon gelesen mit Zins, Miete, Versicherungen, Verwaltungs- und Beschaffungsaufwand. Aber ob sich der Aufwand lohnt ist fraglich, es geht ja nicht um enorme Summen wie in der Industrie, in der Goldschmiede kann dann schon die Rechnerei mehr kosten als sie einbringt.

Notwendig ist die Rechnerei bei Betrieben die jahrelang ins Minus gearbeitet haben oder sinnvoll wäre sie auch einen Junggoldschmied damit so etwas gar nicht passiert und er ein Gefühl für die tatsächlichen Kosten bekommt.

Also setze Dich nach einem Jahr mit der detaillierten BWA mal hin und schreibe mal zusammen wie Du bestimmte Posten kalkulieren würdest und schau nach welchen Teil der Kosten Du den entsprechenden verkauften Teilpositionen zuordnen würdest.

Schwierig wird es in der Regel wenn dann noch (und das ist immer so) Kostenteile übrig bleiben, die Du Deinen verkauften Positionen nicht zuordnen konntest.

Die musst Du dann sinnvoll prozentual auf die verkauften Positionen verteilen.

Das wird Dir dann schwer fallen es einfach nur mit der Giesskanne zu machen. da entstehen dann Sinnfragen wie z.B.: Wieso soll ich 20% der Kosten für Steuerberater, Werbung und Gewerbeanmeldung auf den Goldverkauf und 60% auf die Werkstattstunden und nur 20% auf die verkaufte Handelsware kalkulieren?
Oder anders herum?

Je detaillierter um so mehr Sinnfragen entstehen. Vor allem weil man weis das man es auch anders verteilen könnte.

Aber diese Übung wird Dir auch zeigen das eine sinnvolle Vollkostenkalkulation immer davon abhängig ist, wie Du Dein Geschäft ausrichtest und wo die Engpässe liegen.

Ein völlig anderer Ansatz ist die Rechnungsstellung für den Kunden. Die hat ganz andere Aufgaben. Sie soll in erster Linie dazu dienen ihn dazu zu bringen die Rechnung zu bezahlen und hinterher das Gefühl zu haben fair behandelt worden zu sein. Mit Vollkostenrechnung muss sich der Unternehmer auseinander setzen, dem Kunden kann es völlig egal sein welche Kostenstrukturen der Unternehmer hat.
Autowerkstätten rechnen auch mal nach Arbeitsstunden und andere nach Arbeitswerten, also frei erfundenen Funktionspositionen ab. Beides wird von Kunden akzeptiert wenn es schön detailliert und nachvollziehbar auf der Rechnung ausgewiesen wird.

Wenn Du glaubst das es Deinem Umsatz und Gewinn nutzt, wenn auf Deiner Kundenrechnung der aktuelle Grammpreis für Gold steht und Du Deine Kosten und Deinen Gewinn in anderen Rechnungsposten unterbringen kannst, dann tue es. Vergisst nur nicht immer wieder mal nach zu kalkulieren ob die Gesamtrechnung stimmt.

Vielen Danke @ Ulrich Wehpke, und natürlich Heinrich Butschal,

Und bitte versteht mich nicht falsch.

Ich hinterfrage oft Dinge wenn ich sie nicht zuordnen kann, wenn man es auf verschiedene Wege lösen kann.

Ich wollte aber nicht damit sagen dass Goldschmiede ( Uhrmacher (Karlo) .. :bounce: ) Wucherer sind.

Das Geschäft ist knallhart und wer will schon draufzahlen damit man einen Ring verkauft...

Ich vergleiche das dann oft mit den Leuten die bei einer Werkstatt etwas machen lasssen und teilweise 120 Euro pro Stunde liegen lassen.

Da wird man nie etwas hören... es kostet einfach was es kostet....

mich hat einfach interessiert wie man das manchem Kunden klarmacht.. usw.

Ich werd mich jetzt wirklich mal hinsetzen und mal Kalkulieren......

schönen Tag, bald habt ihrs geschafft =)

Im Zuge der massiven Steigerung der Edelmetallpreise haben wir uns mit der Frage der Kalkulation ebenfalls beeschäftigt.
Wir diskutierten im Team die Entwicklung der Roherträge gleicher Artikel bei linearer Kalkulation innerhalb der letzten 5 Jahre. Wir haben für uns dabei eine gewisse Schieflage festgestellt und unsere Kalkulation mit dem Ziel "gefühlter Gerechtigkeit" angepasst.

Weihnachtliche Grüße

Mathias

ja, ich tausch nun auch bei 333er karabinern die Feder (kost 8...10 Euro)

und kann aber andererseits aus kostengründen nicht mehr wie noch vor nem jahr so einfach Silberkarabiner als Federlieferant miß/verbrauchen, denn die Differenz Neupreis vs . Schrottwert bei den Dingern wird ja absolut auch immer größer

schade, daß es die originalen Federn nicht gibt, die von Schula und so funzen ja nur mit nem zusätzlichem Schlitz an der richtigen Stelle, den zu machen ne überflüssige Aktion wäre, wenn man originale Federn der gängigen flachen und bauchigen Karabiner fertig bekäme

die 333er sterben über kurz oder lang eh den korrossionstod, 2 Normal-federzyklen sind da wohl ausreichend
für 585 wären Edelstahlfedern tatsächlich gut, besonders bei manchen 24/7/365-aggroschweiß-Schnellrafferverschleißern, denen ich mit Vollgoldkarabinern geholfen habe (längliche "Öse" einseitig flachgeschmiedet)

Die Preissteigerungen bei Kleinteilen sind ja nicht nur dem Edelmetallpreis geschuldet sondern auch den sinkenden Stückzahlen.

Das Argument von Ulrich mal vereinfacht für den OP dargestellt:

Ein Produkt x wird als einziges Produkt einer Firma pro Jahr 10.000 mal hergestellt und verkauft.
Die Firma hat mit zwei Angestellten Betriebskosten von 180.000 DM.
In dem Produkt x sind je 0,3 Gramm Feingold zu einem Preis von 1985 = 4 DM enthalten.
Die Vollkostenrechnung ergibt 180.000 + 40.000= 220.000 DM.
Ein Stück kostet dann in der Herstellung 22,- DM

Das Produkt x wir in der gleichen Firma mit nur noch einem Angestellten 2.000 mal im Jahr hergestellt und verkauft auch weil es viel teurer geworden ist und eher von Tilo und Ulrich recycelt wird. Der Goldanteil kostet heute 15 Euro.
Die Vollkostenrechnung ergibt
Die Betriebskosten liegen bei 80.000 Euro pro Jahr, die Goldkosten bei 30.000 Euro, zusammen 110.000 Euro, und pro Stück bei 55,- Euro.

@desiggn,
normalerweise würdest Du für einen Werbelink im allerersten Beitrag komplett gelöscht und gesperrt werden.
Wir lassen Deinen Beitrag mal so stehen, weil es hilfreich sein könnte.

Ich würde Dir aber nahelegen, Dich hier zu registrieren (geht schnell und ist kostenlos), Dich dann regelmäßig zu beteiligen und das nicht nur mit Werbung. Nach 2 Monaten Forenmitgliedschaft (kostenlos) und mindestens 10 Beiträgen kannst Du beim Admin unter Vorlage von fachlichen Nachweisen Zugang zum internen Bereich für Fachleute beantragen. Dort kann man Kalkulationsfragen besprechen.