Was für ein Stein könnte das sein?

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BlackMilk

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BlackMilk

17.02.2012 - 14:39 Uhr

 ·  #1

Hallo liebe Kenner und Steinliebhaber

Ich habe folgenden Ring geschenkt bekommen:

Die Ringschiene ist aus Gold 585, mit 585 und Echto gepunzt, der Ringkopf aus Silber 925 ebenfalls Echto gepunzt.
Ring im Art Déco Stil, rund um den Hauptstein noch vier kleine Diamantsplitter?

Könnte es sich bei dem Hauptstein um einen Blautopas handeln?
Der Stein ist von einem hellen schimmernden Blau.

http://i1219.photobucket.com/a…141313.jpg

http://i1219.photobucket.com/a…141228.jpg

http://i1219.photobucket.com/a…141148.jpg

Danke für eure Einschätzungen!

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

17.02.2012 - 15:16 Uhr

 ·  #2

Sieht eher nach einem synthetischen Spinell aus.

Tilo

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Tilo

17.02.2012 - 15:40 Uhr

 ·  #3

denke ich auch
auch wenn viele Ebayverkäufer den als garantiert echten Blautopas (oder Aqua) verkaufen würden

die Bestrahlerei, durch die aus den farblosen blaue Topase werden, ist doch noch nicht so lange üblich

BlackMilk

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BlackMilk

17.02.2012 - 15:56 Uhr

 ·  #4

Könnte sein.
Soweit ich weiss, waren synt. Spinelle ab 1920 ja voll im Trend. Und die Kombi 585, 925 ist auch nicht so hochwertig, sonst wäre es eher 750, Platin gewesen ... oder?
Ich hatte Blautopas vermutet, weil ich dachte, das sei auch kein teurer Stein.

Gibt es einen Laien-Trick das auseinander zu halten?
Ich hab hier im Forum nen Tip mit 2 Polfiltern gefunden...aber leider hab ich nur einen Polfilter hier.

Vielleicht gibts ja noch ne Alternative

Danke schonmal.

Tilo

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Tilo

17.02.2012 - 16:06 Uhr

 ·  #5

aber keine für Laien und ohne Geräte wie z.B. Refraktometer
Chelseafilter ist auch nicht so einfach zu benutzen bzw zu interpretieren

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

18.02.2012 - 08:36 Uhr

 ·  #6

Hallo Black Milk,
wenn Du eine Firma oder Bank kennst, die ein Geldscheinprüfgerät mit UV-Licht hat, dann halte den Stein mal darunter. Wenn der Stein dann kräftig grünlich-bläulich fluoresziert, dann ist es ein synth. Spinell. Auch ein netter Apotheker kann das machen, denn er muß laut Apothekenbetriebsordnung eine UV-Lampe im Labor rumstehen haben. Wenn der Stein nicht fluoresziert, ist es vermutlich Blautopas oder Aquamarin, welche man mit einem klaren Stück Kalzit unterscheiden kann. Aber da gehört schon etwas Übung dazu. Aquamarin in dieser Farbe würde man allerdings kaum in einen Ring mit Silberkopf einsetzen.
uhu

BlackMilk

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BlackMilk

18.02.2012 - 19:28 Uhr

 ·  #7

Hallo uhu

danke für deine liebe Antwort!
Ich glaube ich werde wirklich einfach mal zur Bank gehen und fragen!
Aber nicht, dass die mir den Ring gleich abnehmen um mein Dispo zu decken ....

Danke dir für den Tip!

Silberfrau

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Silberfrau

25.02.2012 - 16:33 Uhr

 ·  #8

Zitat

die Bestrahlerei, durch die aus den farblosen blaue Topase werden, ist doch noch nicht so lange üblich

Warum zahl ich dann eigentlich für weiße Topase das doppelte wie für blaue????????????

Tilo

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Tilo

25.02.2012 - 16:46 Uhr

 ·  #9

machst du das?
ist ja lustig, würde ich nicht tun, die weißen sind doch die einfachste Version
habe bisher erst einen einzigen weißen gekauft als Beleg/Vergleichsexemplar zu Bergkristall, Diamant, Zirkonia und weißem Safir,
der war aber nicht teurer als gleichgroße bestrahlte, das fehlte ja gerade noch
mag die nicht weil sie ja schon mit geringen Schmutzanhaftungen jegliche Brillanz verlieren, bäh
selbst die blauen als Ohrschmuck können ja ziemlich übel aussehn, wenn nicht saubergehalten

Silberfrau

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Silberfrau

25.02.2012 - 16:56 Uhr

 ·  #10

Doch, sind schöner als Bergkristall und echter als Zirkonia. Farbneutral eben.
Ich dachte minderwertige werden halt blaugestrahlt und die Guten sind teure weiße.
Brillanzverlust hab ich noch nicht festgesellt, auch wenn eine Weile getragen. Hab halt ordentliche Kunden.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

25.02.2012 - 19:09 Uhr

 ·  #11

Ich hab mich in den letzten Tagen zufällig mit Topas-Preisen befasst. Dabei sind mir auch die unverschämten Preise für farblosen Topas aufgefallen. Ich kann mir das nur so erklären, dass alle gute (!) Ware bestrahlt wird und so kaum farblose Schleifware angeboten wird. Außerdem ist es ja "in", mit "unbehandelt" zu werben. Und das Natürliche muß ja dann auch teurer sein.
Zum Bestrahlen kann man keine minderwertige Ware nehmen, da diese den Prozess mit dem anschließenden Brennen nicht überstehen würden; im Gegenteil: die Rohsteine werden sogar vorebauchiert, damit keine Risse drin sind. Das wird z.B. auch beim Lemonzitrin so gemacht. Bei Edelsteinen ist es bald so wie bei Statistiken: nur wenn man sie selbst geschönt hat, weiß man ,was man wirklich hat.
Letzte Woche war ein Goldschmied bei mir mit Altgoldschmuck, den er aufarbeiten und verkaufen wollte. Ihr glaubt nicht, wieviel Synthesen und Glas wir aussortiert haben.
uhu

Silberfrau

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Silberfrau

25.02.2012 - 20:02 Uhr

 ·  #12

Doch, nach deiner pn glaub ichs auch!
Aber die Juweliere von früher, waren das echt sone Bescheißer? :shock:

Tilo

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Tilo

25.02.2012 - 21:30 Uhr

 ·  #13

noch vor wenigen jahren gabs im Großhandel insbesondere 333 Ohrschmuck und Anhänger, die mit violetten Steinen als echter oder synth. Amethyst etikettiert waren, für mich aber problemlos anhand komischer Farbe und typischem Schliff als Glas zu identifizieren waren
und Synthesen wurden doch seit 100 jahren gerne verarbeitet, das überrascht mich jetzt nicht
ich war vielmehr überrascht, als ich neulich mal wieder nen echten Aqua im Altgold hatte (Refraktometer)
bei flaschengrün geh ich auch erstmal von synthetisch Spinell aus, ist ja seltenst echt Turmalin
und meist eh klein und zerschrammt, sodaß es egal ist, ob echt

Silberfrau

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Silberfrau

26.02.2012 - 01:03 Uhr

 ·  #14

Meine Mama hat einen Ring von meinem früh verstorbene Vater immer "in Ehren gehalten", und mir vermacht und der angebliche größere Turmalin, möglicherweise sogar bei einem Freund der Familie erstanden, hat sich jetzt leider auch als Synth. Spinell erwiesen. Gekauft Ende 40er, Anfang 50er Jahre.

Silberfrau

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Silberfrau

26.02.2012 - 01:21 Uhr

 ·  #15

Zitat

noch vor wenigen jahren gabs im Großhandel insbesondere 333 Ohrschmuck und Anhänger, die mit violetten Steinen als echter oder synth. Amethyst etikettiert waren

Diese Bezeichnung (synthetischer Amethyst) habe ich in letzter Zeit öfters gelesen, was soll das sein, synthetischer Quarz? Wenn es jetzt angenommen kein Glas ist.

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

26.02.2012 - 08:34 Uhr

 ·  #16

Das dürfte meist synthetischer Spinell, amethystfarben sein.

Silberfrau

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Silberfrau

26.02.2012 - 09:57 Uhr

 ·  #17

Kann man den jetzt auch schon in Amethystfarben machen? Kennt wer eine günstige Bezugsquelle? (pn)
Lila Zirkonia entfärben im Silberclay beim Brennen. Mit den Synth. Spinellen habe ich nur beste Erfahrungen gemacht.

...

 

 

...

06.03.2012 - 12:26 Uhr

 ·  #18

synthetische spinelle zeigen bei betrachtung zwischen gekreuzten polfiltern bei drehung ein sehr typisches wellenförmiges muster.

gekreuzte polfilter bedeuted, dass der obere filter in eine stellung gedreht werden muss, die kein licht mehr durchlässt.

die meisten mobiltelephonbildschirme senden polarisiertes licht aus.
wenn man irgendwie einen weissen bildschirm anzeigen kann (bei mir ist das z.b. ein leerer notizzettel), kann man das nutzen, um mit nur einem polfilter ein primitives polariskop zu improvisieren.

bei synth. spinell funktioniert das recht gut. stein auf display legen, polfilter gekreuzt darüber halten und stein drehen. die typische, durch die anomale doppelbrechung (spannungsdoppelbrechung) von synth. spinell erzeugte "undulöse auslöschung" ist deutlich zu erkennen.

Guestuser

 

 

Guestuser

06.03.2012 - 13:08 Uhr

 ·  #19

Muss man da nicht aufpassen, damit man das Glas nicht mit dem Stein zerkratzt? Was ist denn die Härte von Handy Glas?

...

 

 

...

06.03.2012 - 13:22 Uhr

 ·  #20

ja, das muss man wohl

Ulrich Wehpke

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Ulrich Wehpke

06.03.2012 - 23:32 Uhr

 ·  #21

Synthetische Quarze (wohl auch Amethyste) gibt es schon lange. Ich habe einige sehr große Exemplare gekauft, das Gerät zeigt eindeutig Quarz an. Bezeichnenderweise haben diese Dinger keinerlei Wachstumsstreifen. Aber die Lichtbrechung ist eindeutig Quarz.

Silberfrau

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Silberfrau

07.03.2012 - 00:12 Uhr

 ·  #22

als Quarze nützen sie mir nix.
Die Alex-farbenen Spinelle sind in klein recht blass.
Tja.

Ulrich Wehpke

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Ulrich Wehpke

07.03.2012 - 02:36 Uhr

 ·  #23

Ja ja, knallebunt geht nur bei groß. Obwohl Amethyst ist doch recht kräftig. In Pf. gibt es eine Firma (französisch?) die haben nur derartige Dinge. Auch mit Fassungen zum Weiterverarbeiten. Ganze Systeme. Hab ich jedoch nur in der fernsten Peripherie meines Gedächtnisses. Brauche so was eigentlich nie.

Silberfrau

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Silberfrau

07.03.2012 - 07:11 Uhr

 ·  #24

Ja, ich bräuchte kräftiges Lila in Hitzefest. Pre-Settings machts auch teuer.

Ulrich Wehpke

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Ulrich Wehpke

07.03.2012 - 18:46 Uhr

 ·  #25

Dann schau doch mal bei Swarowki, der hat so was. Oder auch bei Fischer (bestellnr. 2092/*** Die Dinger kosten4 mm Durchmesser 50 Cent, in 3mm 40Cent, in 2 mm 25 Cent per Stück. Alle Größen in 1/4 mm Schritten sortiert bis 15 mm für 3,50 Eu. Die sind hitzefest, außerdem funkelig wie Teufel.

Tilo

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Tilo

07.03.2012 - 19:02 Uhr

 ·  #26

Silberfrau: es gibt doch kunzitfarbige synth. Korunde
oft fälschlich als synth. Kunzit bezeichnet

da habe ich hier 9 Stück min 3,5mm vorliegen, die sind richtig dunkellila

Silberfrau

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Silberfrau

08.03.2012 - 00:09 Uhr

 ·  #27

Das ist Zirkonia, das ist mir zu riskant. Die Müllerschen lila CZ verlieren im Ofen ihre Farbe, warum sollten die Svarovski besser sein?
Inzwischen liegen sie zwar preislich gleich auf... die werden zwar z.T. schön granatrot, die kleinen werden halt einfach blass. Hab ich alle aussortiert. Nee Spinell und Korund. Zirkonia ohne Blautöne. Weiss gelb champ.

Tilo

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Tilo

09.03.2012 - 18:05 Uhr

 ·  #28

das mit den "Kunziten" hast mitbekommen?

Silberfrau

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Silberfrau

09.03.2012 - 20:20 Uhr

 ·  #29

Nööö?

Hinzit und Kunzit hab ich schomal gehört, aber mein gemmologisch is nich so doll, halt Hiddenit und Kunzit, Spodumengruppe, ist in meinem Büchle rosa.
Können durch Brennen verbessert werden schad ja nix.

Und?
Was is mit denen?

Tilo

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Tilo

09.03.2012 - 21:10 Uhr

 ·  #30

wer lesen kann, ist klar im Vorteil

Zitat geschrieben von Tilo

Silberfrau: es gibt doch kunzitfarbige synth. Korunde
oft fälschlich als synth. Kunzit bezeichnet

da habe ich hier 9 Stück min 3,5mm vorliegen, die sind richtig dunkellila

habe vorhin mal testglühen gemacht
das hat mein oller handgeschliffener lila Vergleichszirkonia allerdings auch schadlos überstanden, vielleicht ist es Brenndauer und Clayzusatzstoffe, die dem lila zusetzen

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