synthetischer Korund....wertlos???

Hallo, finde leider nicht viel im netz über den korund.
welchen stein hab ich da und ist er echt wertlos??

danke für jede hilfreiche antwort!!

Hallo,

nein ich hab ihn noch nicht schätzen lassen, hab ihn mal ins internet gestellt damit ich überhaupt mal weiß was das für ein stein ist.
dort bekam ich dann eine antwort das dieser stein in den treibacher werken in villach hergestellt wird.
ich bekam in vor einigen jahren geschenkt weil ich total faziniert war von den stein.
hab ihn als zierde aufgestellt. er ist ziemlich groß und schwer.
hat 4kg!
nur wen ich nach korund suche komme ich nicht weiter. ops:

lg

ein mitarbeiter der firma schrieb mir das. wen man bei google "synthetischer korund u, treibacher werke" eingibt, wird das auch bestätigt. das es ein synthetischer korund ist bin ich mir jetzt fast sicher, nur da gibt es wieder einige arten davon. glas wird es nicht sein da es glas problemlos ritzt, ohne auch nur irgendeinen schaden zu nehmen.
aber danke für die anregung!!

Edit: Habe folgendes im Internet gefunden: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Dann scheint es sich vermutlich doch um Elektrokorund zu handeln (wie ich mir schon dachte).

Nachzulesen auch unter: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

was meinst du denn mit künstlichem Korund als was anderes als synthetischer?
die angesprochene Firma macht Schleifmittel
ok, die können auch aus (synth. )Korund sein

aber vielleicht schmelzen die eben keine kompakten Birnen, die mühsam zerkleinert werden müssen für die Schleifkörper, sondern versuchen, das Schmelzergebnis in eine leichter zu zerschlagende Form abzutropfen?

ich würde die google-Bilder-Suche nach schmelzkorund und elektrokorund ausdehnen
da kann man das eine oder andere bildchen finden, was der sache hier schon näherkommt
könnte also doch Korund sein
allerdings in einer "Darreichungsform", die nur die Schleifmittelindustrie gebrauchen kann
die kaum von privat kaufen wird
insofern kaum materieller wert

EDIT war sinnvoll, weil der Beitrag, auf den ich mich bezog, verändert wurde

naja so wie ich das sehe wird diese formel auch für schmucksteine usw. verwendet. oder lieg ich jetzt komplett falsch??

3) Struktur α-Al2O3

α-Al2O3 findet eine sehr breite Anwendung z. B. als Keramik, Hartstoff, Schleifmittel,
für Laser (Rubin) und als Schmuckstein (Rubin, Saphir). Die Verbindung kristallisiert
mit der Raumgruppe R3c und den Gitterparametern a = 4.7602 Å, c = 12.9933 Å. Al
besetzt die Punktlage 12c: 0, 0, 0.3522; O die Punktlage 18e: 0.3062, 0, 0.25.

das der stein wirklich aus diesem werk ist, weiß ich ja nicht. ist nur eine vermutung.
so ein stein steht auch im Heilstein-Museums Stockheim eine "Rubin-Synthese"! sagt mir aber auch nix.
schaut aber gleich aus.

Al2O3 ist die Formel für alle synthetische (und echte in der Natur vorkommenden) Korunde. Wie Du schon gelesen hast, gibt es noch verschiedene Zusätze in den verschiedenen Züchtungsverfahren.

Zurück zur Deiner Frage: man könnte theoretisch auch einen Schmuckstein daraus schleifen. Der wäre dann aber nicht transparent wie z. Bsp. syn. Korund aus anderen Herstellungsverfahren. Allerdings weiß ich nicht, wie porös sich das Material bei Deinem im Innenleben zeigt. Je poröser, desto schlechter zum Schleifen, desto eher bricht ein Stein beim Schleifversuch.

Die genannte Firma produziert den Korund für Schleif- und Poliermittelzwecke und nicht zu Schmucksteinzwecken. Daher auch der Unterschied im Material zu Schmucksteinkorunden.

Mit den Schmucksteinkorunden wird versucht, den echten Korund (in dem Fall Rubin) synthetisch (künstlich) herzustellen. Diese sollen demnach das Original imitieren. Da es feine Naturrubine gibt, nimmt man natürlich auch transparente, saubere Korundsynthesen.

Die genannte Firma benötigt keine feine, klare, transparente Züchtungen, da Schleif- und Poliermittel feine bis grobe Körnungen sind. Da kommt es nur auf die Korundeigenschaften (wie z. Bsp, Härte an), nicht aber auf Sauberkeit wie sie im Schmucksteinbereich gefordert wird.

Nachtrag1: Tilo ist mir mit den Erklärungen zuvorgekommen. Er schreibt halt kürzer, wofür ich Bandwurmsätze benötige.

Nachtrag2: andere Züchtungen sehen anders aus, schau mal hier z. Bsp.: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Mit porös meine ich in dem Fall krumpelig. Um eine glatte Flache bei einem Schmuckstein zu erzielen, muß man viel wegschleifen, bis man eine ebene saubere Fläche bekommt. Da ich die Zusammensetzung (die weiteren Komponenten) des Herstellers nicht kenne, weiß ich nicht, wie das Innenleben des Stückes aussieht. Sprich: wie weit muß man runterschleifen, um einen Stein zu bekommen, der oben und unten glatt geschliffen werden kann?

Ich denke mal, Hobbyschleifer könnten sich evtl. dran austoben wollen.

Wie groß ist das Stück eigentlich? Höhe, Breite, Tiefe? Und ist es unten auch so krumpelig?

Ich logg mich jetzt allerdings aus, habe einen wichtigen Termin.
Viel Spaß noch derweilen hier im Forum.
Von mir erst morgen evtl. wieder.

War schön, mit Dir hier herumzuplaudern, Elke.
A bißl was konnten wir ja trotzdem schon zusammentragen an Infos...

[Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

ist das nicht das gleiche??
was meint ihr mit porös?

ich bekomm da nicht mal ein kleines stück ab, obwohl er mir schon runtergefallen ist.
aber danke für eure bemühungen.

Eigentlich ist ja schon alles schön erklärt, ich versuche es trotzdem mal mit meinen Worten.

Synthetischer Korund wird in zwei Versionen hergestellt.

Bei einer gibt man sich Mühe, dass das Endergebnis eine schöne Farbe hat und klar ist, damit man daraus synthetische Edelsteine schleifen kann. Dieses Verfahren ist teuer.

Da Korund aber auch für die Herstellung von Schleifpapier und Schleifsteinen benötigt wird, gibt es noch ein anderes Verfahren, in dem es egal ist, wie das Endergebnis aussieht, weil es hinterher zu Schleifpulver zermahlen wird. Dabei werden größere Mengen preiswerter hergestellt. Und so einen Korund hast Du.

Lis

elke0110,
jetzt mal ganz einfach: Dein Rubinklotz- oder soll man besser sagen Schwamm - besteht aus zusammengebackenen (herstellungsbedingt) zahlreichen kleinen Einzelkristallen. So wie ein Stück Würfelzucker aus vielen kleinen Zuckerkristallen besteht. Die Einzelkristalle deines Rubins sind wahrscheinlich recht klein und kaum klar durchsichtig. Die synthetischen = künstlichen Rubine, die zu Schmuckzwecken verwendet werden, sind s e h r große "Einkristalle" und glasklar durchsichtig. Das Züchten von großen, sauberen Einkristallen ist recht aufwändig. Daher bekommt man dieses Materialauch nicht nachgeschmissen. Im Vergleich zu Elektrokorund ist es teuer, im Vergleich zu natürlichem Rubin in Edelsteinqualität spottbillig.
Gute, große Rubine sind teuerer als Diamanten.
Freue dich aber trotzdem an dem ungewöhnlichen Stück - das hat nicht jeder. Auch nicht jeder Edelsteinfan wie der
stoanarrische uhu

Hallo Elke,

vielleicht hilft das ein bisschen:

Mit porös meinen die Experten - so wie ich als Laie sie verstanden habe - dass dein Stein nicht durchsichtig ist, er scheint viele Einschlüsse zu haben, wirkt bröselig. Auch wenn er einen Sturz überlebt, wird er es vermutlich nicht überleben, in Form geschliffen zu werden. Das sind Eigenschaften, die für Schleif- und Poliermittel gut sind, aber für Schmucksteine eben nicht.

Ein paar Bilderbeispiele - allerdings handelt es sich dabei um Bilder von natürlichen Rubinen - also nur optische Erklärung zum Thema "PORÖS", KEIN VERGLEICH MIT DEINEM STEIN:

1. ein - vermutlich natürlicher - Rubin, der eben nicht durchsichtig ist und viele Einschlüsse hat: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

2. So in etwa sieht ein natürlich gewachsener Rubin aus [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

3. und so sieht ein Rubin als Schmuckstein aus - transparent und nicht bröselig / porös [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Du hast also ein hübsches Dekostück, aber als Rohstein für Schmucksteine ist er nicht geeignet.
Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Grüße

Schau mal Elke, ich hab eben ein Foto von einem lagernden synthetischen Korund (aus der Verneuilsynthese Farbe Rubin 1.25bis) gemacht, der zu Schmucksteinzwecken hergestellt wird. Das nennt sich dann Birne, eigentlich Halbbirne, weil sie wegen der Spannung entzweit wird. Solche Birnen sind in der Regel maximal 8 cm lang und um die 1,6 cm breit. Daneben liegt ein geschliffener Stein, an welchem Du dann auch die Transparenz erkennen kannst.

Daher habe ich nach Größe gefragt. Deiner hat ja wahnsinns Maße! Synthetische Schmucksteinkorunde sind nie so groß - da würde sich jeder Schleifer freuen wie Bolle.

Aus dem Dir vorliegenden Material kann kein transparenter Stein geschliffen werden; das hat Gästin bildlich auch schön dokumentiert.

Lis, stoanarrischer Uhu und Edelstein etc. haben das ja auch ganz prima erklärt.

Konnten wir Dir helfen und erkennst Du nun den Unterschied?

ich sperre das jetzt mal übergangsweise und guck es mir heute Abend genauer an.