Farbfrage: Rotgold wird nach Bearbeitung gelb

 
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Kathl
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Kathl

 ·  #1
Hallo zusammen,

ich fertige u.a. aus 585 Rotgolddraht dünne Ringe an. Im Prinzip einfach durch Walzen, Löten, Beizen (mit Kalialaun), Polieren (Diamantpolierer).

Bei einem anderen Hersteller habe ich nun Perldraht in 585 Rotgold gefunden und diesen genauso verarbeitet.

Zu meinem Erschrecken war der Ring nach der fertigstellung komplett gelb, wie 585 Gelbgold, was sich durch Polieren auch nicht ändern ließ.

Auf Nachfrage meinte der Händler, das wäre so üblich bei Rotgold, entweder ich soll ihn nachvergolden in Rotgold oder nochmal glühen und dann in Spiritus legen. Vergolden möchte ich nicht, da ich keine "Extra-Schichten" auftragen will, ein Spiritus-Versuch ist gescheitert.

Könnt ihr mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich den Ring wieder rot bekomme oder wie er erst gar nicht gelb wird?
Ich verstehe auch gar nicht, warum dieses Phänomen hier überhaupt auftritt, bei allen meinen anderen 585 Rotgold-Drähten jedoch nicht.

Da es gerade so gut zum Thema passt, noch eine andere Farbfrage:
Ich mache auch dünne Ringe aus 585 Weißgold. Hier stelle ich fest, dass das Weißgold generell eher gräulich ist. Hierzu habe ich schon gelesen, dass Rhodieren den Ring weiß färbt. Aber auch das ist ja eine Beschichtung ... gibt es keine andere Möglichkeit den Ring hell zu bekommen?

Danke und viele Grüße, Kathrin
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #2
Beim Perldraht vermute ich, dass es rotvergoldeter Gelbgolddraht war,
Beim Weißgold ist es halt leider so wie du sagst, darum wird ja auch eifrig rhodiniert, klar ist das nur ne Beschichtung, und klar ist Weißgold nicht weiß und anders nicht weiß zu kriegen.
Kathl
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Kathl

 ·  #3
Danke für die schnelle Antwort.

Der Rotgolddraht ist "massiv" aus 585 Rotgold. Zum einen versichert das der (vertrauenswürdige) Händler, zum anderen ist es beim unbehandelten Draht auch im Querschnitt ersichtlich.

Irgendwie wird wohl das Kupfer sehr stark aus dem Ring gezogen bei der Bearbeitung ... aber ich frage mich warum das hier so ist und wie ich das verhindern kann.

Mit der Weißgoldproblematik muss ich mich wohl abfinden ... meine Eltern haben 750 Weißgold-Eheringe die nach 30 Jahren immer noch weiß sind. Das kann ja keine Rhodierung sein, daher dachte ich, es gibt noch andere Optionen.
Tilo
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Tilo

 ·  #4
wenn der rotgoldperldraht im Querschnitt wirklich rot ist, müßte sich die oberflächliche kupferarme Sudfarbe runterpolieren lassen
denn das Glühen/Beizen kann nur oberflächlich die Farbe ändern, nicht durchgehend

tja weißgold: Palladium ist weißer

und das frühere 15%-nickelhaltige Weißgold auch
das gibts aber nicht mehr
Kathl
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Kathl

 ·  #5
Danke, habe jetzt noch mal ordentlich lange drüber poliert, so wird es langsam wieder Rotgold.
Dann werde ich es so machen (müssen), auch wenn ich es immer noch mys
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #6
Sorry, weil du eben sagtest, du hättest es mit polieren schon probiert.
Tilo
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Tilo

 ·  #7
komplettes stück vorm löten mit flußmittel/abdeckmittel bestreichen verhindert oxidation und damit das gelbe
spiritus zum "Erröten" ist murks
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #8
Sagt man nicht Rotgold in Spiritus abschrecken?
- Bitte erwartet keine chemische Erklärung -
Kathl
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Kathl

 ·  #9
Ja, polieren hatte ich probiert, aber da muss doch reichlich weg, damit das Rot wieder durch kommt, das finde ich nicht optimal.

Habe dann vorhin aber noch mal einen Spiritusversuch gestartet. Nachdem ich beim erstem Mal mit der Temperatur wohl zu zaghaft war, habe ich jetzt richtig glühend abgeschreckt ... und es funktioniert.

Interessante Technik :). Optisch bin ich mit dem Ergebnis recht glücklich, auch wenn mir die Methode auch erst mal etwas "murksig" vorkam.

Danke aber auch für den Abdeck-Tipp, klingt logisch und das teste ich dann beim nächsten Ring.
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #10
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #11
Tilo
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Tilo

 ·  #12
ich betreibe ja konsequent Oxidvermeidung und habe deshalb die spiritusmethode schon ewig nicht mehr benutzt und eben mal wieder ausprobiert:
wirkt doch besser als ich das in Erinnerung hatte
insbesondere scheint es gegen meine Erwartung sogar durch glühen/beizen schon vorhandene gelbfärbung wieder umzufärben
ich halte die Abdeckmethode trotzdem für besser

die Glühflamme ausreichend weit von dem offenen Spiritusbehältnis fernhalten!
Schula
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Schula

 ·  #13
Zitat geschrieben von Tilo

die Glühflamme ausreichend weit von dem offenen Spiritusbehältnis fernhalten!


:lol:
You made my day, Tilo! :prost:
Tilo
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Tilo

 ·  #14
naja, das war durchaus nicht als Witz gemeint, man soll es ja heiß reinwerfen, was räumliche Nähe erfordert
wobei Spiritus ja nicht so extrem reagiert wie Benzin
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #15
Ach nein, man könnte doch gleichzeitig ein Fondüe machen
Schula
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Schula

 ·  #16
@ Silberfrau: *LOL*

So, jetzt aber BTT!
@ Tilo: war mir schon klar, dass das nicht als Witz gedacht war, aber es ist schon bedenklich, dass man diesesn Hinweis überhaupt geben muss...
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #17
Beides anwenden, ist die ganze Wahrheit. Kupferoxidul verursacht schlechte Haltbarkeit der Lötstellen. Deshalb muss bei kupferhaltigen Legierungen und deren Lötstellen unbedingt oxid und oxidulfrei gearbeitet werden. Deshalb ist der Schaber bei der Rotgoldlöterei eines der wichtigsten Werkzeuge.

Das Abschrecken in Spiritus reduziert Oxid zu Oxidul. Schwarz geglühte Oberflächen werden durch Säure vom leicht löslichen Kupferoxid befreit. Resultat: Gelb statt rot. Glüht man sie schwarz und bringt sie heiß in Spiritus, erröten sie in einheitlicher Farbe. Gelbgold allerdings auch. Der Sud kann durch spezielle Verfahren (Brennen) auch verstärkt werden und wurde früher vor allem bei Rotgold zu Dekorationszwecken verwendet (Gelbbrenne).
Kathl
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Kathl

 ·  #18
Naja, in der Apotheke, wo ich zum Spirituskaufen war, herrschte auch durchaus Verwirrung bis Sorge über meinen Plan :).
Ich musste erklären, wozu ich den Spiritus brauche, dann wurde der Chef geholt, der mich gleich nach meiner Schutzausrüstung frage und meinte, dass das Zeug hoch geht, wenn ich da was glühendes reinwerfe.

Daher auch erst meine Vorsicht und das "dunkelgelbe" Ergebnis. Aber der zweite Test auf dem Balkon mit glühendem Ring lief super und die Flamme hatte ich möglichst weit weg.

Jedenfalls toll, dass ich jetzt gleich ein paar Lösungen habe, das war mal wieder so ein Punkt, an dem ich mit Büchern, google etc. als Laie nicht weiter kam ...
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #19
WIE ???:shock: Apothehe???
Das gibts in jedem Supermarkt!!!

aber besser wars wohl mit Beratung :D
Kathl
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Kathl

 ·  #20
Oh, echt, muss ich mal schauen für den Nachschub, dann nämlich auch ohne Apothekerpreise.
Habe hier in der Nähe nur 2 kleine Stadtsupermärke, da bin ich schon froh, wenn ich meine normalen Einkäufe bekomme ... und ich wollte es gestern sofort versuchen :).

Und die genannte Kombi aus beidem werde ich dann anwenden ...
Menglöd
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Menglöd

 ·  #21
Baumarkt ist auch ne sichere Quelle!
Ich arbeite zwar nie/ wenig (in der Ausbildung schon) mit Rotgold, aber nun bin ich auch schlauer! Hoffentlich erinnere ich mich, wenn ich auch mal vor dem Problem stehe 😉
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #22
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #23
Wassnfürn Brennöl?
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #24
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #25
Ich kenn nur Brennpaste fürs Fondue

Und heiz meinen Kaminofen mit ECHTEM Holz :oops:
Tilo
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Tilo

 ·  #26
Heinrich meint den Bioalkohol/-ethanol für die Pseudokamine
Schula
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Schula

 ·  #27
Wobei es Isopropanol nicht im Supermarkt/Baumarkt gibt, sondern tatsächlich nur in der Apotheke.
Spiritus gibt es aber wirklich in jedem Supermarkt bei den Reinigungsmitteln. Für'n Appel und'n Ei, wie man so schön sagt.
edel_Metaller
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edel_Metaller

 ·  #28
Und noch als kleiner Tip gegen die Brandgefahr:
Einfach einen nicht brennbaren Behälter für den Spiritus nehmen und einen nicht brennbaren passenden Deckel.
Glas kann ich aber nicht empfehlen, ich habe mal eine Anekdote von einer Meisterprüfung gehört bei der das Meisterstück nach einem kleinen Feuer in dem Abdeckmittel D Behälter aus Glas, das Meisterstück gefangen war... Er hat es aber auch wieder raus bekommen, nach schreck und rum gefummel :D
Menglöd
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Menglöd

 ·  #29
Raustland
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Raustland

 ·  #30
Was hat man den bitte unter schwarz geglühten Oberflächen zu verstehen?
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