Fragen zu IGI Zertifikaten u.Probleme mit Diamant in Blister

Hallo,

Du kannst den Stein ruhig aus der Versiegelung entnehmen, das Zertifikat behält auf jeden Fall seine Gültigkeit und auch seinen Wert.

Es ist ohnehin eine Glaubensfrage, ob Diamanten besser versiegelt oder lose gehandelt werden sollten. Beides hat Vor- und Nachteile. Die meisten privaten Anleger bevorzugen versiegelte Diamanten, so unsere Erfahrung.

Du kannst den Diamanten später aber auch wieder versiegeln lassen.

Von IGL rate ich dir definitiv ab.

IGL wird gerne mit IGI verwechselt.

Die bekanntesten und seriösen Institute sind HRD, GIA und IGI.

Zertifikate, Expertisen und Gutachten sind eigentlich nur für Versicherung, Bankensicherheit, Erbschaftsangelegenheiten etc. wichtig. Und/oder bei Weiterverkauf vorallem von Privat. In diesen Fällen wäre es wichtig, den Edelstein in der Originalverschweißung zu halten.

Lasergravuren macht man bevorzugt bei größeren Steinen, so ab 1ct.
Oder auf Wunsch des Kunden, der den Auftrag bei dem gemmologischen Institut entsprechend gibt.

Vom Händlerbereich her gesehen werden verschweißte Steine nicht gerne angekauft, da jeder Edelsteinexperte und Gemmologe bzw. Diamantgutachter "auf Nummer sicher" gehen möchte. Eben auch beispielsweise bei IGL-Blistern bzw. anderen unbekannteren sich als gemmologische Labore ausweisenden Verkäufer, welche sich gerne vermehrt auf online-Verkaufsplattformen tummeln.

Diamanten "müssen" nicht inklusive Zertifikate verkauft werden. Wie Heinrich schon erwähnte, können diese jederzeit bei einem evtl. Wiederverkauf neu begutachtet und auf Wunsch auch wieder neu versiegelt werden.

Als Sammler und Edelsteininteressierter würde ich den Stein bedenkenlos aus der Verschweißung nehmen und diesen selbst in die Hand nehmen und drehen und evtl. selbst "untersuchen" wollen. Keiner kauft gerne Schmuck und legt diesen sofort in den Tresor. Auch Edelsteine und Diamanten wollen besehen, gezeigt, bewundert und getragen werden.

Ein Stein mit Zertifikat ist nicht "mehr" wert. Das Zertifikat ist lediglich eine Beurteilung verschiedener Kriterien und Merkmale des Steins. Es gibt Käufer, die bestehen auch nicht unbedingt auf Zertifikate, weil sie sich auskennen und den Stein selbst bestimmen und nach Qualität (4 C's) etc. graduieren können.

Und im Fall der Fälle kostet solch ein Zertifikat nicht viel.
Die Preise sind im Durchschnitt bei den renommierten Laboren gleich.
Diamantgutachter und Gemmologen bieten dies evtl. auch etwas günstiger an.
Es gibt auch Fachmitglieder (F.G.G.) der Deutschen Gemmologischen Gesellschaft (DGemG) als Ansprechpartner.

Es gibt allerdings verschiedene Arten von Zertifizierungen, einfache und ausführlichere und dann auch wieder welche mit Wertangabe. Der, der einen Edelstein bzw. Diamant zertifiziert haben möchte, muß daher auch immer angeben, welche Art von Zertifizierung er haben möchte. Dementsprechend sind dann auch die Preise.

Stimmt, ein Diamant mit Zertifikat kostet (meist) mehr.
Aber deswegen "mehr Wert" auf den Stein bezogen?

Seriöse Handelsrechnungen sind ebenso aussagefähig wie Zertifikate.

Und wenn man dies weiß, braucht man nicht unbedingt auf online-Verkaufsplattformen nach sogenannten Schnäppchen suchen, sondern kann sich an den Fachmann (oftmals vor Ort bzw. in der Nähe) wenden.

Deswegen kommt es meiner Meinung nach immer darauf an, wer warum eine Expertise bzw. ein Zertifikat benötigt (oder es gleich inklusive Diamant kauft).

... only my opinion ....

Der Markt ist seit einigen Jahren im Umbruch und früher gab es kleine Preisunterschiede wenn auch nicht so große wie von Dir zkizziert, oder wenn dann höchstens für Diamanten im Wert von deutlich unter 500 Euro, die sowieso nicht als Anlagediamanten gelten. Mit der massenhaften Ausbreitung und Filialisierung der großen Zertifizierer nivelliert sich der differenzierende Effekt gerade.

Letztlich ist entscheidend was drin ist im Diamanten, denn das ändert sich ja nicht und wenn man meint man bräuchte ein anderes Zertifikat dann lässt sich das auch für nicht allzuviel Geld nachholen. Der Marktwert von Zertifizierern ändert sich jedoch schon.

Hallo,

erst mal vielen lieben Dank für die zahlreichen und ausführlichen Antworten.

Trotzdem nochmal ein paar Fragen untenstehend weil die Diskussion ein wenig in die Richtung
mit oder ohne Zertifikat bzw. Unterschied der drei Großen (HRD,IGI,GIA) im Verhältnis zu anderen
abgewichen ist.

Ich hab ja ein IGI Zertifikat. Wenn ich den Stein jetzt aus dem Blister hole, hat dann das Zertifikat
noch seinen Wert? Ich könnte den Stein ja ausgetauscht haben...,aber andererseits sieht der
Stein genauso aus wie im Zertifikat beschrieben, hat die selben Maße, das gleiche Karatgewicht. Das
wäre ja schon sehr aufwendig einen Stein z.B. aus Glas so genau nach zu fälschen das er zum Zertifikat passt. Aber falls ich den Stein mal privat verkaufe sollte (wenn überhaupt) dann würde sich ein privater Sammler sicherlich auch besser dabei fühlen wenn der Stein eingeschweisst bekommen würde.
Wie und wo kann ich den Stein wieder einschweißen lassen? Bei einem Dritten z.B. unabhängigen Juwelier bzw. Gutachter der mir bestätigt das das IGI-Zertifikat zu dem Stein gehört, oder direkt von IGI? Macht IGI nachträglich eine Versiegelung zu einem bereits bestehenden Zertifikat?

Danke schon mal im Voraus für die Antwort(en)

Viele Grüße

mtcosmic

eigentlich kann man doch nur bei entnommenen Stein nachprüfen, ob die Maße und Gewicht genau zum Zerti passen und nicht ein ähnlicher oder gar unechter Stein eingesiegelt wurde
mit unecht kann man Maße und Gewicht eh nicht gleichzeitig fälschen wegen der Dichte von Diamant
also könnte man nur mit exakt gleichgroßem und halbwegs gleichfarbigen Diamant fälschen
bei der Größe und Farbe recht unwahrscheinlich
insofern scheint mir wiedereinsiegeln gar nicht notwendig
und überhaupt: sollte man den Stein nicht fassen? hat doch eine angenehme Größe

Um beurteilen zu können ob sich diese ganze Prozedur bei diesem kleinen Stein überhaupt lohnen würde, sollte man schon mehr über Deinen Diamanten erfahren. Stelle doch bitte mal ein Photo des Steines und des Gutachtens ein.

Ich bin kein Händler, jedoch Sammler von farbigen Diamanten und habe erst letzten Samstag 2 gelbe und einen rosa-braunen gekauft.

Wie bitte? Wie kommst Du denn darauf, dass ein Laie eine Dichteprüfung durchführt/durchführen kann?

Es führt normalerweise kein Laie eine Dichteprüfung durch (diese ist auch im prof. Bereich nicht üblich, da gibt es andere Methoden) und wenn, dann könnte er damit ja auch nur die Dichte festellten, also ob es bezogen auf die Dichte ein Diamant sein kann aber nicht, dass dieser Diamant zu diesem Zertifikat gehört.

Mach dir keinen Kopf, erfreue dich an deinem Diamanten. Wenn du ihn dann mal irgendwann verkaufen willst, machst Du es so, wie ich dir geraten habe.

Alles wird gut... auch ohne Dichteprüfung...

ich hab ja die Dichte ins Spiel gebracht:
wenn das zerti sagt, das ist ein Stein von (mit Meßschieber meßbaren) xmm Durchmesser (Kantenlänge) und y mm Höhe bei (leicht nachwiegbaren) z,zz ct, kann ich eben mit Zirkonia entweder die Maße oder das Gewicht passend imitieren, nicht beides gleichzeitg
eben wegen der unterschiedlichen Dichte
ohne daß ich deshalb mittels Tauchwägung oder schweren Flüssigkeiten eine konkrete Dichtemessung vornehmen muß

̶d̶̶a̶̶s̶̶ ̶̶w̶̶a̶̶r̶̶ ̶̶a̶̶l̶̶l̶̶e̶̶r̶̶d̶̶i̶̶n̶̶g̶̶s̶̶ ̶̶a̶̶u̶̶f̶̶ ̶̶d̶̶i̶̶e̶̶ ̶̶m̶̶i̶̶r̶̶ ̶̶b̶̶e̶̶k̶̶a̶̶n̶̶n̶̶t̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶a̶̶u̶̶s̶̶f̶̶ü̶̶h̶̶r̶̶l̶̶i̶̶c̶̶h̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶z̶̶e̶̶r̶̶t̶̶i̶̶f̶̶i̶̶k̶̶a̶̶t̶̶e̶̶ ̶̶b̶̶e̶̶z̶̶o̶̶g̶̶e̶̶n̶
̶a̶̶u̶̶f̶̶ ̶̶d̶̶e̶̶m̶̶ ̶̶j̶̶e̶̶t̶̶z̶̶t̶̶ ̶̶g̶̶e̶̶z̶̶e̶̶i̶̶g̶̶t̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶f̶̶e̶̶h̶̶l̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶j̶̶a̶̶ ̶̶d̶̶i̶̶e̶̶ ̶̶m̶̶m̶-̶a̶̶n̶̶g̶̶a̶̶b̶̶e̶̶n̶
̶a̶̶l̶̶s̶̶o̶̶ ̶̶i̶̶s̶̶t̶̶ ̶̶d̶̶a̶̶s̶̶ ̶̶f̶̶ü̶̶r̶̶ ̶̶d̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶k̶̶o̶̶n̶̶k̶̶r̶̶e̶̶t̶̶e̶̶n̶̶ ̶̶f̶̶a̶̶l̶̶l̶̶ ̶̶h̶̶i̶̶e̶̶r̶̶ ̶̶d̶̶a̶̶n̶̶n̶̶ ̶̶l̶̶e̶̶i̶̶d̶̶e̶̶r̶̶ ̶̶d̶̶o̶̶c̶̶h̶̶ ̶̶n̶̶i̶̶c̶̶h̶̶t̶̶ ̶̶s̶̶o̶̶ ̶̶e̶̶i̶̶n̶̶f̶̶a̶̶c̶̶h̶̶ ̶̶a̶̶n̶̶z̶̶u̶̶w̶̶e̶̶n̶̶d̶̶e̶̶n̶

wie wahrscheinlich ist es, zu einem vorhandenen Zerti mit konkreten mm-Angaben einen genau passenden, aber schlechteren gelben Ersatzdiamant zu finden/machen zu lassen?
das war mein Hinweis
und was haben Laien damit zu tun?
wenn jemand wie Michael Diamanten sammelt, wird er wohl auch Waage und Meßschieber haben, um Angaben nachprüfen zu können
und dieser gelbe ist doch ein Sammlerstein

sind doch vorhanden!

Mir fehlt die Reinheitsanganbe.

Ich hatte öfters neue fancy gelb an Sammler verkauft, die hatten immer auch eine Reinheitsangabe:
z.B.:

Price $2200.00
Inventory Item # fansur-185
Certificate GIA
Weight 0.73
Shape radiant
Color Canary
Color Depth Fancy Yellow
Clarity VVS2
Measurements 5.22x4.49x3.39
Depth 75.5
Table 67
Girdle thick
Culet none
Polish very good
Symmetry very good
Fluorescence none

oder:
Item Number: 6201
Cut: Radiant
Carat Weight: 0.59 ct.
Color: Fancy Yellow (Flawless)
Clarity: IF
Price: $2,600.00
Additional Information
Measurements: 4.55 x 4.52 x 3.08
Polish: Excellent
Symmetry: Excellent
Fluorescence: None

oder:
tem Number: 6148
Cut: Cushion
Carat Weight: 1.20 ct.
Color: Fancy Yellow (Flawless)
Clarity: IF
Price: $5,100.00
Additional Information
Measurements: 6.37 x 6.35 x 3.92
Certificate: GIA

oder:
Item Number: 5744
Cut: Cushion
Carat Weight: 0.86 ct.
Color: Fancy Intense Yellow
Clarity: IF
Price: $5,100.00
Additional Information
Measurements: 5.76 x 5.23 x 3.35
Certificate: GIA

oder:
Pear Brillant
0.60 ct.
Fancy intense yellow
Internally flawless


Immer mit Reinheitsangabe.

Warum fehlen dann bei Reinheitsverbesserten Steinen auch die Reinheitsangaben?


Könnte es da einen losen Zusammenhang geben?

Das weiß ich leider auch nicht, Heinrich.

Ich könnte mir eher vorstellen, dass es daran liegen könnte, dass die Angabe einer Reinheit bei reinheitsverbesserten Steinen zu Missverständnissen führen würde.

Nach dem Motto: "ist das jetzt die Reinheit vor der Behandlung, wie sie eigentlich war oder jetzt, nach der Behandlung...?"

Dazu passt dann wiederum nicht ganz, dass farbveränderte Steine, z.b. bei HPHT eine Farbangabe (der aktuellen Farbe) haben.