Plastik oder Bernstein?

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26.12.2014 - 11:11 Uhr

 ·  #1

Gefunden auf dem Speicher in Omas Krustelkiste.
Länge 52 cm
Gewicht 16/17 Gramm.

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Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 11:43 Uhr

 ·  #2

ich kann auf den Fotos nicht viel erkennen,

du kannst einen wichtigen test machen: in kleinem topf in Wasser so viel salz auflösen, wie es geht
sinkt die kette auf den boden, ist sie garantiert unecht
schwebt/schwimmt sie oben, ist die wahrscheinlichkeit für echt sehr hoch

Bergkristall

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Bergkristall

26.12.2014 - 12:00 Uhr

 ·  #3

Es gibt leider einige Kunststoffe, die vom spezifischen Gewicht her so leicht sind, dass sie auch in Wasser schwimmen.

Ich mache gerne einen modifizierten Hitzetest. Aus einem Bohrloch kann man etwas Material rausschaben. Dabei sollte man aber aufpassen, dass man nicht nur Schmutz vom Tragen erwischt. Das ganze dann auf eine Messerspitze und Feuerzeug ranhalten. Wenn es loskokelt und aromatisch riecht ist es eine der verschiedenen Bernsteinsorten, wobei der Pressbernstein aus dem Autoklaven nur wenig duftet. Bei Kunststoff stinkt es auf jeden Fall mehr oder weniger übel. Hängt auch ein wenig vom Material ab, ist aber auf jeden Fall ein unangenehmer Geruch.

Leider sind die Bilder auch für mich viel zu unscharf um an Hand derer etwas sagen zu können. Ich habe aber ein ungutes Bauchgefühl, bei dem was ich da sehe.

Lis

Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 12:38 Uhr

 ·  #4

ich auch
und ich denke, der salzwassertest wird ausreichend deutlich sein, daß man über schwimmenden Kunststoff nicht mehr nachdenken muß

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26.12.2014 - 15:49 Uhr

 ·  #5

Schwimmt oben wie ein junges Fischlein.

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Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 16:23 Uhr

 ·  #6

ok, jetzt muß noch der kokel-geruchstest gemacht werden
der natürlich leichter geht, wenn man einen echten Bernsteinbrocken zum Vergleich hat, wie das riechen muß

Bergkristall

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Bergkristall

26.12.2014 - 16:30 Uhr

 ·  #7

Zitat geschrieben von Michael Ronet

Schwimmt oben wie ein junges Fischlein.

Fische, die so schwimmen, haben erfahrungsgemäß das Beste schon hinter sich.

Silberfrau

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Silberfrau

26.12.2014 - 17:13 Uhr

 ·  #8

Vielleicht hängt nur Luft in den Bohrlöchern.

Mir fehlt bei den Perlen jede noch so geringe Transparenz, könnte es Holz sein?

stella

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stella

26.12.2014 - 17:55 Uhr

 ·  #9

Hallo,

Ich finde zwar auch, daß die Kette für Bernstein "komisch" aussieht, aber so genau kann ich die Perlen halt auch nicht sehen.
Und die fehlende Transparenz wäre für mich jetzt kein Kriterium.
Das Gewicht von nur 16 - 17 Gramm spräche ja eher gegen Kunststoff.

Aber ich habe mal eine Frage zu dem Test in Wasser bzw. natürlich Salzwasser.

Vor vielen Jahren habe ich das mal gemacht mit einer Kette die definitiv aus Bernstein war, aber der Faden an dem die Kette aufgefädelt war hat sie dermaßen vollgesaugt mit Wasser, daß von Schwimmen keine Rede mehr war :roll:
Daher habe ich diesen Test für mich ausgeschlossen (habe aber auch selten mit Bernstein zu tun) und wundere mich immer, daß das anderen offensichtlich nicht so passiert.
Sieht man ja immer mal wieder in der Bucht, so ein Foto mit den oben schwimmenden Ketten.

Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 18:24 Uhr

 ·  #10

du hast Salzwasser benutzt?

woran hast du festgelegt, daß die untergehende Kette echt bernstein war?

das wenige mehrgewicht der Faserns des Fadens (Baumwolle dichte 1,5) sollte vom Bernstein eigentlich getragen werden

stella

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stella

26.12.2014 - 18:36 Uhr

 ·  #11

Daß die Kette echt Bernstein war, wurde von jemand der sich gut auskennt festgelegt.
Den Test habe ich aber alleine gemacht.
Wenn ich aber so darüber nachdenke (ist schon lange her), dann kann es gut sein, daß das Salzwasser nicht "stark" genug war, sprich, daß es nicht gesättigt war, halt eben nur Salzwasser in nicht der richtigen Konzentration. Aber wie gesagt, ist schon lange her und so richtig erinnern kann ich mich auch nicht mehr.

Aber kann man sagen, daß es in der richtigen Konzentration funktioniert ?
Und kann man dann auch Naturbernstein und Pressbernstein unterscheiden ?

Bin einfach neugierig

Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 19:00 Uhr

 ·  #12

janee
preß-von echt kann man wohl nicht unterscheiden

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26.12.2014 - 19:05 Uhr

 ·  #13

Hallo Stella,

nimm einen halben Liter Wasser und 3-4 EL Salz, wenn die Kette (natürlich ohne Metallfassungen) oben schwimmt ist diese zu 85% echt, siehe mein Photo.
Jetzt kommt noch der Feuertest, aber nur wegen eines Users Bauchgefühl.

Tilo

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Tilo

26.12.2014 - 19:16 Uhr

 ·  #14

glühende nadel könnte schon reichen

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26.12.2014 - 20:16 Uhr

 ·  #15

Ok, mach ich.

stella

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stella

26.12.2014 - 20:38 Uhr

 ·  #16

Hallo,

na bei passender Gelegenheit werde ich das nochmal ausprobieren.
Wobei mir gerade einfällt, daß ich noch irgendwo eine Kette hier rumliegen habe, die ich aber bestenfalls für Pressbernstein halte, muß mal suchen

Bergkristall

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Bergkristall

26.12.2014 - 21:38 Uhr

 ·  #17

Pressbernstein schwimmt auch. Den kann man, wenn er gut gemacht ist, nur mit Äther von echtem unterscheiden. Naturbernstein ist gegenüber Äther unempfindlich, während Pressbernstein davon aufquillt. Bei der Geruchsprobe ist er auch nicht so eindeutig duftend wie der Naturbernstein, da der beim Erhitzen jede Menge ätherische Öle verliert.

Viele der heute so teuer gehandelten historischen Bernsteinolivenketten sind aus Pressbernstein. Seit den 1880er Jahren wurde das Zeug tonnenweise hergestellt und verarbeitet.

Lis

Guestuser

 

 

Guestuser

26.12.2014 - 22:04 Uhr

 ·  #18

Frohe Weihnachten an Alle

nach dem Reiben an Wolle muss er sich elektrostatisch aufladen und zieht dann kleine Papierschnipsel an.

Unter Schwarzlicht leuchtet Bernstein blau/lila oder grün.

Q-Tipp mit Nagellackentferner befeuchten-ist die Watte verfärbt, nach dem Reiben an dem Material, ist es Pressbernstein oder ein Imitat.

:roll: Ich habe eine Kopalkette, die reagiert genau wie Bernstein-ist aber wesentlich preisgünstiger.....

Bergkristall

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Bergkristall

27.12.2014 - 00:21 Uhr

 ·  #19

Kopal schmilzt viel früher als Bernstein und riecht unangehm harzig scharf bei der Geruchsprobe. Zum Schleifen oder Polieren find ich das Zeug unangenehm, da es bei etwas zu viel Druck Schlieren zieht.

Nicht alle Imitate reagieren auf Nagellackentferner.

Lis

katinkajutta

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katinkajutta

27.12.2014 - 11:11 Uhr

 ·  #20

Vom Drehverschluss her dürfte es sich wirklich um eine ältere Kette handeln. Meine Mutter (1913) hatte ebenso eine.

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

27.12.2014 - 11:20 Uhr

 ·  #21

Ich hoffe das sie 1913 geboren wurde und nicht bereits eine Kette gekauft hat.

Solche Schraubverschlüsse wurden auch in der zweiten Hälfte des 20ten Jahrhunderts hergestellt.

Tilo

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Tilo

27.12.2014 - 11:26 Uhr

 ·  #22

mal davon abgesehn, daß ein (austauschbarer) Verschluß nur ein Indiz, aber kein beweis für das Alter eines Schmuckstücks ist, ist der Verschluß hier eher jünger, denn er hat ein durchsichtiges Kunststoffgewinde statt wie vor 100 Jahren eins aus beigem Kunststoff oder bein oder so

Bergkristall

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Bergkristall

27.12.2014 - 11:32 Uhr

 ·  #23

Den Verschluss kann man heute sogar noch neu kaufen. Kriegt man in er Bucht für unter 2 Euro das Stück in verschiedenen Farben.

Lis

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28.12.2014 - 10:38 Uhr

 ·  #24

Reibetest,

Nadeltest(glühend),

Zahntest,

Salzwassertest,

diese bestanden.

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30.12.2014 - 10:01 Uhr

 ·  #25

Vielen Dank für die Infos, gestern verkauft für 210 Euro.

Tilo

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Tilo

30.12.2014 - 10:05 Uhr

 ·  #26

wo?
ging ja ziemlich flott

katinkajutta

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katinkajutta

30.12.2014 - 10:37 Uhr

 ·  #27

gratuliere!

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30.12.2014 - 14:21 Uhr

 ·  #28

Danke, die Kette wurde hier über das Forum verkauft.