Edelsteinbewertung

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steinfroilein

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steinfroilein

04.11.2015 - 10:47 Uhr

 ·  #31

Zitat geschrieben von arglthesheep

Wenn Du willst maile ich Dir diese mal zu, eventuell hilft Dir diese dann für andere Steine weiter. Vielleicht krieg ich ja dann Deine

Meine Excel-Liste beinhaltet "nur":
Mineral
Farbe
Strichfarbe
Härte
Dichte
Spaltbarkeit
Bruch
Kristallsystem
Refraktive Index
Doppelbrechung
Dispersion CF
Dispersion BG
Pleochroismus
Fluoreszenz

Bin jederzeit gerne gewillt, an Erfahrungswerten anderer teilzuhaben.

Ich schick Dir die Liste per PN, und bin dann mal gespannt auf Deine Liste.


@Rubinchen: sorry für die Unterbrechung Deines Threads. In der Deutschstunde Aufsatz hätten wir wohl einen Satz von der Lehrerin als Thema verfehlt unten dran stehen .....
Wir warten dann noch auf einzelne Fotos von Deinen Steinen; Du siehst ja, es gibt einige Fachmänner (und -frauen) hier im Forum.

arglthesheep

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arglthesheep

04.11.2015 - 10:52 Uhr

 ·  #32

@Ingrid
ja ich kann Sie Dir aber erst schicken, wenn ich wieder zuhause bin
Aber jede Info hilft, habe da auch eine ganz praktische Software mit der man schön arbeiten kann.
Kostet ein paar Dollar (ich glaube um die 60.-80) aber dafür ist ne Menge an Infos mit drin. Man kann auch einige Meßparameter eingeben in ein Formular und er filtert dann die Steine raus, die in das Netz der Werte passen. so kann man da schnell einen Überblick bekommen. Mir fällt grad der Name nicht ein, wenns von Interesse ist, such ichs raus.

VG

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

04.11.2015 - 10:57 Uhr

 ·  #33

Darf ich mich hier auch anmelden? Solche Listen von Euch hätte ich auch sehr gerne zum Abgleich. Ich habe bisher nur abweichende Messungen im Buch zusätzlich notiert.

arglthesheep

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arglthesheep

04.11.2015 - 11:06 Uhr

 ·  #34

@Heinrich kein Problem. schick mir einfach die Mail per PM dann schicke ich die Liste raus.

steinfroilein

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steinfroilein

04.11.2015 - 11:19 Uhr

 ·  #35

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Darf ich mich hier auch anmelden? Solche Listen von Euch hätte ich auch sehr gerne zum Abgleich. Ich habe bisher nur abweichende Messungen im Buch zusätzlich notiert.

Schon unterwegs per PN.
An beide.

Rubinchen

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Rubinchen

18.11.2015 - 13:04 Uhr

 ·  #36

Entschuldigt bitte, ich war in letzter Zeit sehr im Stress und häufig auf Dienstreisen.
Ich werde die Bilder asap nachreichen.

Liebe Grüße

steinfroilein

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steinfroilein

28.06.2016 - 17:59 Uhr

 ·  #37

Zitat geschrieben von Rubinchen

Ich werde die Bilder asap nachreichen.

Und, gibt es schon entsprechende Fotos?

Rubinchen

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Rubinchen

29.06.2016 - 22:23 Uhr

 ·  #38

Ja, nur leider zu unscharf - siehe Beitrag 2

Juwelfix

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Juwelfix

30.06.2016 - 06:27 Uhr

 ·  #39

Hier sind sie zu finden:
schmuckforum/ftopic21816.html

Rubinchen

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Rubinchen

04.07.2016 - 09:41 Uhr

 ·  #40

... eigentlich war ich der Meinung, ich hätte bereits einige Bilder hochgeladen - leider kann ich diese nicht mehr finden.
Ich habe mir nun ein "Fotostudio", eine Lupe mit Licht + UV und eine Feinwaage bestellt - letzteres ist bereits geliefert.
Somit gibt es Einzelaufnahmen der Steine inkl. Carat-Angabe

steinfroilein

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steinfroilein

04.07.2016 - 10:03 Uhr

 ·  #41

Zitat geschrieben von Rubinchen

... eigentlich war ich der Meinung, ich hätte bereits einige Bilder hochgeladen - leider kann ich diese nicht mehr finden.

Hier sind sie: schmuckforum/ftopic21816.html

Am besten, das jeweilige Foto umbenennen mit Größe in mm und Gewicht.

Rubinchen

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Rubinchen

04.07.2016 - 10:34 Uhr

 ·  #42

Ich meinte die alten Bilder -s.u.-, aber danke für die Rückmeldung
Es müssen sowieso neue gemacht werden.

Anhänge an diesem Beitrag

Titel:	Edelsteine - Uebersicht..jpg

Tilo

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Tilo

04.07.2016 - 12:24 Uhr

 ·  #43

das sind hoffentlich nicht alle Steine?
um den Aufwand an Kosten und Zeit zu rechtfertigen, müßten die beiden dunkelblauen und der rote echt sein
beides glaub ich aber nicht

die zartvioletten sind echt, sind aber nicht viel wert

Rubinchen

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Rubinchen

04.07.2016 - 12:36 Uhr

 ·  #44

Sind nicht alle, nur ein paar Selektierte.

Kannst du mir bitte noch erklären, wieso diese nicht echt sein könnten?

Bessere Einzelbilder folgen noch - alle kann ich aber schlecht darstellen

steinfroilein

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steinfroilein

04.07.2016 - 12:45 Uhr

 ·  #45

so schöne Farbe, so rein und dann noch so groß bei Rubin/Saphir- das ist selten

Dreieck für echt ist ebenso selten, ...
hier tippe ich auf synthetisch Spinell Blauspinell oder sogar synthetisch Spinell Royal Blue

Tilo

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Tilo

04.07.2016 - 13:07 Uhr

 ·  #46

nicht glauben heißt nicht: nicht sein können
einfach die Wahrscheinlichkeit, daß ein traumhafter wertvoller Rubin und traumhafte Saphire(Tansanite) zusammen mit günstigsten Amethysten aufbewahrt werden

aber unmöglich ist es natürlich nicht
aber da auch der Schliff des dreieckigen gegen echt spricht, ist es naheliegend, daß im Zweifelsfall weitere unechte dabei sind

aber ok, die Hoffnung stirbt zuletzt

Rubinchen

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Rubinchen

04.07.2016 - 13:44 Uhr

 ·  #47

Fazit: Wahrscheinlichkeit auf Echtheit gering - falls doch dann aber lohnenswert?!

Der Presidium Gem Tester hat auf Rubin ausgeschlagen - bei den grünen auf Smaragd etc.

Jedoch schließt das Synthese leider nicht aus...

steinfroilein

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steinfroilein

04.07.2016 - 15:41 Uhr

 ·  #48

Verrate doch mal die Größén, das kann auch durchaus etwas aussagen.
Gerade bei großen Rubin/Saphir sind diese eher unkalibriert da (einzeln) auf Gewicht geschliffen, wogegen Synthesen eher kalibriert und mit guten Proportionen (in Mengen) geschliffen werden.

Beim Presidium Gem Test ist folgendes zu beachten
http://www.uhrmacherwerkzeuge….ruefgeraet

Zitat

Es muss erwähnt werden, dass natürliche und synthetische Edelsteine ähnliche physische und optische Eigenschaften aufweisen. Aus diesem Grund unterscheidet der Presidium Gem Tester nicht zwischen natürlichen und synthetischen Edelsteinen.

Wie alle anderen marktüblichen Thermomessgeräte kann das Messgerät nicht zwischen Naturdiamanten und Moissaniten unterscheiden.

Rubinchen

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Rubinchen

05.07.2016 - 22:45 Uhr

 ·  #49

Abend zusammen

Anbei schon einmal ein paar ct-zahlen
Smaragd - grüner Stein: 12,4ct - 13,25x12,75x7,65
Citrin - gelber Stein oval: 10,8ct - 18,00x12,95x8,77
Quarz - großer Stein: 57,5 ct - 28,18x21,95x11,6
Rubin - kleiner roter Stein: 3,5ct
dunkel lila Stein: 9,2ct
Saphir - ovaler blauer Stein: 3,6ct
Saphir - dreieck blauer Stein: 4,7ct
gelber Saphir - gelber runder Stein: 4,5ct
Amethysten: zwischen 6 & 8 ct - eher uninteressant

Wie gesagt, sobald die "Fotostation" da ist, werde ich Einzelbilder mit genauen Angaben machen

Anhänge an diesem Beitrag

Titel:	t_edelsteine_-_uebersicht._186.jpg

steinfroilein

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steinfroilein

06.07.2016 - 07:42 Uhr

 ·  #50

Gerade bei den wichtigsten, evtl. wertvollsten Steinen, sofern wirklich echt Rubin/Saphir, fehlt die mm-Angabe, ....

Rubinchen

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Rubinchen

06.07.2016 - 12:29 Uhr

 ·  #51

Zitat geschrieben von Rubinchen

Abend zusammen

Anbei schon einmal ein paar ct-zahlen
Smaragd - grüner Stein: 12,4ct - 13,25x12,75x7,65
Citrin - gelber Stein oval: 10,8ct - 18,00x12,95x8,77
Quarz - großer Stein: 57,5 ct - 28,18x21,95x11,6
Rubin - kleiner roter Stein: 3,5ct - 10,03x7,94x5,36
dunkel lila Stein: 9,2ct - 13,2x13,2x7,12
Saphir - ovaler blauer Stein: 3,6ct - 10,97x9,08x5,21
Saphir - dreieck blauer Stein: 4,7ct - 11,95x11,97x12,02x5,85
gelber Saphir - gelber runder Stein: 4,5ct - 10,2x10,2x6,09
Amethysten: zwischen 6 & 8 ct - eher uninteressant

Wie gesagt, sobald die "Fotostation" da ist, werde ich Einzelbilder mit genauen Angaben machen

steinfroilein

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steinfroilein

06.07.2016 - 12:41 Uhr

 ·  #52

Danke - rot und blau sieht mir anhand der Kalibrierung sehr nach Synthese aus.

Rubinchen

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Rubinchen

06.07.2016 - 12:49 Uhr

 ·  #53

Und wie bekomme ich Gewissheit?
Nur über ein entsprechendes Zertifikat - oder auch nicht...

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

06.07.2016 - 12:51 Uhr

 ·  #54

Über eine Prüfung beim Gemmologen, das Zertifikat ist dann nur noch Schreibarbeit und der geringste Teil der Kosten.

Rubinchen

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Rubinchen

06.07.2016 - 12:56 Uhr

 ·  #55

... ob sich das lohnt
Trotzdem vielen Dank für die Hilfe!

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

06.07.2016 - 13:00 Uhr

 ·  #56

Für den Gutachter immer.

steinfroilein

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steinfroilein

06.07.2016 - 13:11 Uhr

 ·  #57

Das Angebot steht noch immer.:
Wir sind in Pforzheim und können Dir kurz drüberschau'n.
In Bretten auf der Mineralienbörse Mitte November sind wir auch vertreten.
Und wenn Du auf die Mineralienbörse Stttgart möchtest, kann ich Dir auch zwei Namen nennen.
Frank Skielka stellt dort auch aus.

Auf Börsen ist ein "Drübergucken" kostenlos.
Aussteller-Messe-Service!

Heinrich ist in München, das ist auch immer mal eine Reise wert.

Nur, wenn es Fachleute (Gutachter, Gemmologen, Edelsteinhändler, Goldschmiede, Juweliere) selbst ansehen können, ist die Gewißheit eher da als Fotoferndiagnose.

Du kaufst die Fotostation doch hoffentlich nicht nur wegen der abgebildeten Steine, oder?

Ich kann nachher am Lager auch kurz die Gewichte und Höhe Deiner Größen checken, ...

Noch eine Frage: das Grüne, hat das tatsächlich "Smaragd" bei Dir im Test ergeben?

Rubinchen

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Rubinchen

06.07.2016 - 14:00 Uhr

 ·  #58

Danke, darauf werde ich wohl zurück kommen.
Eine nette Motorradausfahrt kann direkt damit verbunden werden
Die Fotostation kann man immer mal gebrauchen - ich habe auch noch einiges an Schmuck, da ist mir das Geld nicht zu schade.
Außerdem habe ich noch weitere Steine - das war nur ein ausgewählter Auszug.

Wie meinst du das mit dem "checken"?

Und ja, bei dem grünen Stein hat es mir Smaragd angezeigt.
Habe es auch direkt nochmals nachgeprüft =)

Zitat geschrieben von steinfroilein

Das Angebot steht noch immer.:
Wir sind in Pforzheim und können Dir kurz drüberschau'n.
In Bretten auf der Mineralienbörse Mitte November sind wir auch vertreten.
Und wenn Du auf die Mineralienbörse Stttgart möchtest, kann ich Dir auch zwei Namen nennen.
Frank Skielka stellt dort auch aus.

Auf Börsen ist ein "Drübergucken" kostenlos.
Aussteller-Messe-Service!

Heinrich ist in München, das ist auch immer mal eine Reise wert.

Nur, wenn es Fachleute (Gutachter, Gemmologen, Edelsteinhändler, Goldschmiede, Juweliere) selbst ansehen können, ist die Gewißheit eher da als Fotoferndiagnose.

Du kaufst die Fotostation doch hoffentlich nicht nur wegen der abgebildeten Steine, oder?

Ich kann nachher am Lager auch kurz die Gewichte und Höhe Deiner Größen checken, ...

Noch eine Frage: das Grüne, hat das tatsächlich "Smaragd" bei Dir im Test ergeben?

steinfroilein

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steinfroilein

06.07.2016 - 14:06 Uhr

 ·  #59

Mit "checken" meinte ich, ans Lager gehen (wir sind eine Edelsteinhandlung mit sehr großem Lager in echt und synthetisch, bis vor kurzem hat mein Mann auch noch selbst Edelsteine geschliffen) und einzelne Steine auch in der Höhe nachmessen, was ich denn in der Zwischenzeit auch getan habe.

Sodele,
rot und blau sind in der Tat die Proportionen von synthetisch Korund
bei gelben Safir bin ich mir nicht sicher, 5,5mm Höhe und 4,10ct wäre ein Durchschnittswert von synthetisch Korund gelb Safir (aber auch innerhalb einer Partie geschliffener Edelsteine gibt es Unterschiede)

Unten informativ ein Foto eines synthetisch Korund Rubin aus der Verneuilsynthese oval fac. 10x8mm
Höhe 5mm und Gewicht 3,40ct.

Farblich hätte ich beim abgebildeten blauen Dreieck eher zu synthetisch Spinell Blauspinell tendiert, aber da stimmt dann das Gewicht bei mir vorliegender Vergleichsware nicht (siehe Foto). Da es beim Korund Saphir auch verschiedene Blautöne als Synthese gibt, tendiere ich trotzdem zur Synthese.

Der grüne Stein erscheint mir für Smaragd zu dunkel und auch das typische Innenleben des Smaragd ist nicht sichtbar.

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Titel:	Rubinchens Edelsteinestimmung Vergleichsware Dreieck 12x12x12mm H 5,0mm 2,10ct bei synthetisch Spinell Royal Blue.JPG

Titel:	Rubinchens Edelsteinbestimmung Vergleichsware synthetisch Rubin oval fac. 10x8mm H 5,0 3,40ct.JPG

Rubinchen

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Rubinchen

06.07.2016 - 14:23 Uhr

 ·  #60

Schade, die Thematik ist dennoch sehr interessant.
Zumindest habe ich an Wissen gewonnen :idea:

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