Gesucht Rezept 333er gelb

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Silberfrau

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Silberfrau

22.11.2015 - 09:03 Uhr

 ·  #1

Hallo,
nachdem Tatzes Tipp für das 333er Rotgold so toll gefunzt hat, hat jemand ein Rezept für 333er sattgelb? Bitte nur 3- Stoff wennn möglich, da ich die Spezialzutaten eh nicht habe.
Nachdem meine verwurstete alte (mind. 30 Jahre) 333er Kette aufgebraucht ist und auch das Gelbgold in den letzten Wochen gut angenommen wurde muss ich wohl selbst legieren. Meine (Haupt-)Scheideanstalt hat nicht so dolles. Besagte Kette muss wohl einen leichten Stich ins orangene gehabt haben und das Gold sah unpoliert aus wie Messing, also gelber als man es von 333 so kennt.

Für Trendfreaks: Rot zu gelb ging etwa 2:1

@ Herrn Sonntag: Jetzt bitte keine Sprüche über "Edelmessing"

tatze-1

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tatze-1

22.11.2015 - 10:28 Uhr

 ·  #2

Hast du nicht den Wolters daheim?

Tilo

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Tilo

22.11.2015 - 11:03 Uhr

 ·  #3

alles, was mit klassicher 3Stoff AuAgCu bei 333 machbar ist, hat mit gelb nichts zu tun, sondern ist mehr oder weniger blaßrötlich
erst durch die üblichen 10% Zink wirds farblich wie ̶g̶̶o̶̶l̶̶d̶

Zitat

Messing

das war vor 60 Jahren schon so: 12% Silber 11% Zink
Selbstlegieren halte ich nicht für sinnvoll

Silberfrau

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Silberfrau

22.11.2015 - 19:19 Uhr

 ·  #4

Zitat geschrieben von tatze-1

Hast du nicht den Wolters daheim?

da frägst mich was
Blassrötlich ginge.
Oder klar wo kaufen, aber wo? Bei Heräus nicht.
Und sonst hab ich nur Silberkonto, und kenn mich nicht mit deren Kleinmengenpreise aus. na kann ich schon zahlen auch, Empfehlung?

Ulrich Wehpke

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Ulrich Wehpke

24.11.2015 - 01:09 Uhr

 ·  #5

Mitunter ist auch noch etwas Zinn mit drin. Das ist dann ein wirklich tolles Material (jedenfalls für 333-er)

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 02:20 Uhr

 ·  #6

Zinn? Kann ich da auch Lötzinn nehmen? Und wieviel dann von jeweils?
Blöde Frage, aber mit der Legiererei habe ich mich wirklich noch nicht intensiver befassen müssen. Das 333er ist halt für die Schnellschuss- Stapelringe. Doch immer noch besser als wenn sich so "Gold filled" Schrott zwischen den Stapelringen zerreibt.Die Leute haben das Geld dabei, was sie gerade im Geldbeutel haben und da ist dann was teureres vermutlich eh nicht drin. Andererseits wäre es einen Versuch sicher wert.
Ich werd wohl erst mal eine Resteverwertung starten und schaun was rauskommt. Umschmelzen geht ja immer noch.

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 09:14 Uhr

 ·  #7

in Lötzinn war früher meist auch Blei!
also besser nicht

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 09:17 Uhr

 ·  #8

in Lötzinn war früher meist auch Blei!
also besser nicht
zinkhaltiges

Zitat geschrieben von Silberfrau

Edelmessing

(ich darfs ja nicht sagen) wird tendenziell bei jedem Schmelzen röter, weil Zink verbrennt/verdampft
grad gestern wieder einen Schwung Altgold 333 reinbekommen:
alles bei einer Kundin: breite kette optisch wie neu (Cobra) am Zerbröseln, zerbrochene Ohrsteckerstifte und Klappbrissuren

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 10:31 Uhr

 ·  #9

Mit dem Blei im Zinn kann ich erfragen.
Meine Tochter hat auch mit meinem Mann zusammen mal einen Anubis in Zinn gegossen, den durfte sie mit ins Bett (!) nehmen, war auch kein Lötzinn, vlt ist von dem Material noch irgendwo was da.
Das Zerbröseln kommt von?
Ich weiß, da gab es schon Threads, aber ich hab nicht aufgepasst, weil es mich ja - trallala - nicht betraf...

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 11:42 Uhr

 ·  #10

aktuelles Lötzinn sollte bleifrei sein
Zinn zum Zinngießen am besten reinzinn, weil lebensmittelecht

zerbröseln kommt von Zink plus schweiß und Parfüm

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 11:57 Uhr

 ·  #11

Also mit Zinn ginge evtl und führt auch nicht zu Spannungskorrosion.
Jetzt brauch ich nur noch die verhältnisse.

tatze-1

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tatze-1

24.11.2015 - 13:42 Uhr

 ·  #12

Wolters bietet folgendes an 3-Stoff an:

hellgelb 333/334/333
strohgelb 333/267/400
blaßgrün 333/533/134

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 13:52 Uhr

 ·  #13

und was ist was? Strohgelb klingt gut.
Das 400 Kupfer? Zinn wirds wohl nicht sein.

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 13:54 Uhr

 ·  #14

ziemlich ̶e̶̶u̶̶p̶̶h̶̶e̶̶m̶̶i̶̶s̶̶t̶̶i̶̶s̶̶c̶̶h̶̶e̶ Edit: Falsche(!) Bezeichnungen
ich bleibe dabei: ohne Zn und/oder Sn hat das mit gelb nicht viel zu tun

ergibt sich doch im Kontext: viel Silber, dann (schwach)grünllich
also Reighenfolge Au Ag Cu
siehe S.2 14:30 Uhr, wo ich den Woltersfehler erkläre

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 14:32 Uhr

 ·  #15

Tilo, dann komm doch mal bitte mit deiner Rezeptempfehlung rüber.
Nach deiner Beschreibung mit 10% Zink wären knapp 45 % Kupfer nötig.
Kann ich jetzt auch das Zink durch Zinn ersetzen?

Und von Ulrich hätte ich auch gerne konkreteres gehabt.

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 14:39 Uhr

 ·  #16

ich hab dir doch mein Rezept genannt, wie ich es aus Unterlagen von vor 60 jahren hab
ich legier das 333 nicht selbst
mein Bedarf 333gelb kommt aus Altgoldtrauringen

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 14:50 Uhr

 ·  #17

nebenbei bemerkt: in meinem Wolters Auflage 1992 stimmen die Angaben Farbe zu Legierung bei den 333er nicht, denn da wird eine Legierung mit 62 Zn und 15Sn als orangerot bezeichnet, was eher zu Strohgelb passen wird als die von Ankes genannt AuAgCu, die mit 400 Cu eher orangerot ist!!!!!!
ich hab mir da diverse Pfeile reingemalt
aber als Arbeitsgrundlage kann man das echt nicht verwenden

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 14:58 Uhr

 ·  #18

Mano etz (quengel)

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 14:59 Uhr

 ·  #19

sei froh, daß ich dir erspart habe, die falschen Angaben vom Wolters nachzukochen

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 15:45 Uhr

 ·  #20

Liebe Kinder was habt ihr denn heute schönes gespielt? - Nun wir haben ein wenig die Reni getrietzt.... :bounce:

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

24.11.2015 - 16:23 Uhr

 ·  #21

Dei beste Farbe bekommst Du wenn Du auf Silber komplett verzichtest und nur Messing zulegierst.

tatze-1

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tatze-1

24.11.2015 - 16:47 Uhr

 ·  #22

Mein Wolters ist die Auflage von 1996. Ich hab's ja nur mal kurz zwischendurch rausgeschrieben, weil Reni offenbar ihren Wolters, sollte sie einen haben, vor dem Osterhasen versteckt hat.

Bei ner 3-Stoff-Legierung ist die Reihenfolge immer Gold-Silber-Kupfer. Wollte das jetzt nicht extra dazuschreiben, da das auch der übliche Bezeichnungsgebrauch bei den Scheideanstalten ist (z.B. 585/300).

Ich hab irgendwann mal 333er legiert, weil ich's grade dringend brauchte und nix da hatte. Weiß aber nicht mehr, welche ich verwendet habe. Ist schon gefühlte 100 Jahre her.

Verkauf Deinen Kursteilnehmern gescheites Gold. Wer in einen Goldschmiedekurs geht, sollte sich im Klaren sein, daß Vernünftiges nicht für billig billig gibt, auch nicht im Hobbybereich. Dann würde sich auch ein portables Kartenzahlungsgerät, das evtl. über w-lan geht, lohnen. Beim Olli geizen die Teilnehmer ja auch nicht, sondern klotzen.

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 17:32 Uhr

 ·  #23

Ja, aber mit was gescheites lauf ich nicht nachts um 11 um dunkle Ecken wenn ich abends mein Geraffel wieder einlade.
Das 333 passt zum Trendschmuck. Was gescheites als Zusatzangebot könnte aber auch in der Vorweihnachtszeit eine Überlegung wert sein.
Nur ist das gelb jetzt so der Brüller nicht, also what shalls, verkauf ich vielleicht 1 Ring und bleib auf dem Material für 3 sitzen. Ja ok frisst kein Brot... Mann die eingeschnolzene und inzwischen verbratene Kette wäre es anscheinend wert gewesen, analysiert zu werden.

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

24.11.2015 - 17:34 Uhr

 ·  #24

Dann nimm halt Feingold und Messing und schon passt es.

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 17:35 Uhr

 ·  #25

Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Dei beste Farbe bekommst Du wenn Du auf Silber komplett verzichtest und nur Messing zulegierst.

na ich weiß nicht, da ist ja nebst Kupfer nur das böse Zink drin das man ja nicht soll. Und ich hab keine exakte Zusammensetzung des bei mir rumfliegenden Messingblechs. Aber wird das dannn nicht rot?
Und ahm nee, Reinzinn haben wir auch nicht mehr im Haus.

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

24.11.2015 - 17:51 Uhr

 ·  #26

Welche Farbe hat Dein Messingblech und welche Dein Feingold?
Zum Schluss wird in der Mischung die Farbe des Messingbleches stärker durchschlagen.
Wenn Du willst kannst Du noch etwas Silber zugeben, damit es blasser wird.
Gut ist auch Feingold mit Kupfer und 7-8% Alu (auf das Kupfer bezogen), aber die Golschschmiede erschrecken beim Schmelzen immer vor der Haut die das bildet. Die Duktilität ist aber gut (sprich schmiedbar)

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 18:11 Uhr

 ·  #27

wenn du schon Alu ansprichst
dann eben 333 Au, 100 Silber und Rest 10- Eurocent-Münzen
die bestehen aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Nordisches_Gold
neben Cu alles drin: Al, Zn und Sn

Reni: wenn du dekadent sein willst, nimmst du 20centmünzen, die kosten mehr/g

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 19:17 Uhr

 ·  #28

Ich hätte auch so Gussbronzegranalien. Die sind auch schön gelb.
Und kann / soll ich dann eigentlich Auropurifax - was immer das ist - verwenden, oder verschlackt das nicht eben diese erwünschten Nebenmetalle?
Wobei das ja wenig Zink in den 10 Centstücken ist.

Und versau ich mein Gold wenn ich auf euch höre?

ODER welche Scheideanstalt verkauft vlt. sattgelbes 333? HILFE !!!

Tilo

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Tilo

24.11.2015 - 19:25 Uhr

 ·  #29

wer im Verhältnis 1Au zu 2unedler mischt, versaut es auf jeden fall, aber du willst es doch so.
Fragen gibts...........
ich finde, auropurifax sollte weit weg gehalten werden

klar ist wenig zink, aber dafür ja auch unedles weißes Alu mit dem goldfärbenden effekt
wenn du nicht experimentieren willst, kauf halt fertige Legierung

Silberfrau

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Silberfrau

24.11.2015 - 19:45 Uhr

 ·  #30

Zitat geschrieben von Tilo

wer im Verhältnis 1Au zu 2unedler mischt, versaut es auf jeden fall,

jaja, da hast du nicht ganz unrecht.
ich meinte nur insofern ich es halt noch verwenden kann.

Zitat geschrieben von Tilo

ich finde, auropurifax sollte weit weg gehalten werden

aha.
Ich habs damit in der Ausbildung empfohlen gekriegt. Gelernt kann ich nicht wirklich sagen, denn in der Praxis haben wir aber auch nicht viel rumlegiert.

anyway habe ich erst mal alles was an Schrott und Resten in 333 bei mir rumlag- zusammengeschmolzen, sind nur wenige Grammm, da ich in meiner bisherigen Laufbahn damit auch nicht viel zu tun hatte.
Mal sehen, ist in der Beize werde berichten.

Bis das aufgebraucht ist findet sich vielleicht eine Idee, die mir keine Angst macht.

Jetzt geh ich noch das rote machen.

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