Grundausstattung Werkzeug für Hobby-Anfänger

Guck mal hier, da sind ein paar gute Tips.

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(Ich bin am Tablet, daher so kurz angebunden )

Was heißt denn magere Ausstattung? Ich denke, auch in der VHS dürfte alles Werkzeug da sein, um das Goldschmieden zu erlernen.

Als Anfänger langen ein Laubsägebogen mit Sägeblättern 3/0, ein Goldschmiedehammer, eine Brettfeile flach und halbrund Hieb 3, Flach-, Rund- und Halbrundzangen ohne Hieb, ein Satz Nadelfeilen Hieb 3, ein Feilnagel, ein Meßschieber, ein Anschlagwinkel, ein Stahllineal, eine Anreißnadel, ein Bretteisen, eine Raumschale mit Brettpinsel, Schmirgellatten und Schmirgelpapier 180er - 1000er Körnung und ein Kuchenblech oder ein Fell zum Auffangen der Feilung. Wenn die Bohrerei und Löterei beginnen soll, dann entsprechende Sortimentserweiterung. Für meine Lehrzeit mußte ich mir mein Werkzeug selber kaufen, das war ein Finanzeinsatz ohne Lötmittel und Hängebohrmotor von rd. 800DM gewesen. Viel weniger dürfte die adäquate Grundausstattung heutzutage in Euro auch nicht kosten. Inzwischen dürfte der Neuwert meiner Werkstatt mit allen Maschinen und Gerätschaften irgendwo zwischen 5000 - 10000€ liegen. Keine Ahnung, läppert sich irgendwie, peu à peu.

Meine Empfehlung ist, lerne erst mal mit dem, was die VHS zu bieten hat, das arbeiten und dann kannste immer noch shoppen gehen, wenn Du die Goldschmiederei ernsthaft zu Deinem Hobby machen möchtest.

Bewertungen laufender Auktionen machen wir hier aus juristischen Gründen nicht. Welche Preise angemessen sind für gebrauchtes Werkzeug liegt im Auge des Betrachters. Ich fände es angemessen, wenn der Preis deutlich UNTER dem Neupreis liegen würde.

Im Forum bzw. Unterforum schmuckforum/forum25.html wird man auch ab und zu fündig. Falls Dir Pforzheim nicht zu weit weg ist, in der PZ stehen öfters mal Goldschmiede-Werkstattauflösungen drin.

P.S. im Link von Mhorgaine habe ich ein kleines update hinterlegt.

Ja, die Kursleiterin erwähnte auch etwas von Teilnehmern mit klebrigen Fingern Das ist wohl leider nicht zu vermeiden. Ich denke, ich werde mir für den Anfang vielleicht einen Satz Feilen zulegen und diese im Kurs nicht aus den Augen lassen :roll:

Dann solltest du Dir aber noch einen kleinen Werkzeuggürtel zulegen - so schnell, wie die Werkzeuge weg sind (nicht absichtlich, denn die Leute denken ja, das ist VHS-Werkzeug), kannst Du nicht gucken.

Ich kaufe gerne im Baumarkt. Da finde ich einhiebige und feine Karrosseriefeilen die der Goldschmiedefachhandel nicht liefert. Diese Feilen tragen gut ab und hinterlassen glatte Oberflächen die man fast gleich polieren kann.

Das mit der Qualtität ist so eine Sache.
Für mich sind Feilen auch Nadelfeilen keine Investition sondern Verbrauchsgut. Ich achte auf den Schliff oder Hieb, wenn sie zu weich ist wird sie gehärtet (ist ja doch nur Eisen) und wenn die Form es verlangt wird die geglüht, gebogen und danach wieder gehärtet. Von Ulrich habe ich gelernt das man alte Feilen auch sprudelnd in konzentrierter Beize in wenigen Minuten nachschärfen kann.

Wenn Feilen verbraucht sind, dienen sie immer noch als Halterung für Schmirgelpapier oder umgeschliffen als Stichel oder Punzen.

Wer solche kurse anbietet sollte meiner Meinung nach für jeden Teilnehmer einen satz feilen und zumindest eine Säge haben. Mann kann sich ja zu Anfang von den Teilnehmern den Empfang quitieren lassen so wird nichts geklaut und warscheinlich auch etwas mehr acht auf die sachen gegeben wenns denn hinterher an den eigenen Geldbeutel gehen sollte. Ausserdem hat der Kursleiter so auch n besseren Überblick darüber wann mal etwas ausgetauscht werden sollte.

Ein Satz Feilen pro Person waere schon Luxus. Aber pro Form 2-3 mit versch. Hieb und flach und halbrund mehrere. Ein paar Saegen. Irgendwer muss schliesslich das Werkzeug bezahlen. Was meint denn Silberdchweif wovon? Von den Dozentenhonoraren sicher nicht.

das ist toll. Mach das mal.


normalerweise langt ein Löchli, durch das das Sägeblatt gefädelt wird und dann kann man an der Linie entlangsägen. Das bedeutet auch weniger Versäuberarbeit, weil die Bohrlöcher im allgemeinen doch größer sind als die Sägeblattfuge.

natürlich mit einem Bohrer (normal reicht maximal 1mm Durchmesser). Ich meinte nur, daß 17 Löcher nicht zielführend sind, sondern ein Loch langt.

OK, so hatte ich es beim ersten Versuch gemacht. Bei einem Anhänger, der nicht unbedingt Wagenradgröße hat, ist die Seitenlänge eines 17-Ecks aber ziemlich klein, vielleicht fehlt mir da noch die Übung beim Sägen, ich hab das nicht sauber hinbekommen. Ich probiere es noch mal, sollte ja machbar sein

Probiere mal das Stück ganz genau anzureißen und dann etwas von der Kante grob auszusägen. Dann das Teil genau auf der angerissenen Kante in ein Scharnierkaliber spannen und bis aufs Metall grade feilen. Wenn das Stück nicht in das Schanierkaliber passt kannst du das Stück mit Schraubzwingen auch zwischen zwei Dickere Werkzeugstahlplatten klemmen die Platten sollten aber gehärtet sein damit du keine Dellen reinfeilst. Und dann musst du auch mit einem Winkel überprüfen ab sie auch wirklich grade übereinander liegen.
Das machst du mit Jeder Seite deines 17 Ecks und hinterher sollte alles schön grade und sauber sein wenn du genau auf der Anreißkannte eingespannt hast.
Ach ja wenn du ein Blech mit einer graden Kannte hast kannst du eine Seite für eine Fläche des Stücks verwenden. Das ist auch Materialsparender. Aber das sollte die Kursleiterin ja auch erklärt haben.

Zu dem das es zu teuer ist für jeden Teilnehmer eigenes Werkzeug anzuschaffen ist halt ne Frage ob es sich rechnet pro Kurs 2-3 Feilen als Diebesgut abzuschreiben.
Wenn Man den Leuten das Werkzeug gegen Unterschrift aushändigt und am ende des Kurses wieder einsammelt bekommt man meist auch das wieder wofür der Teilnehmer unterschrieben hat wenn nicht muss er es halt ersetzen. Damit nichts durcheinander geht kann man ja auch mit Farben arbeiten oder mit Schlagzahlen was auch immer ...
Es muss ja nu auch nicht jeder Hieb in jeder Form da sein eben einfach die gängigsten Sachen.
Das schafft man einmal an und nach 5 Jahren hat man immer noch genausoviel Werkzeug wie am Anfang.
Wenn man jetzt einen Kurs im Monat gibt und im Schnitt 3 Feilen geklaut werden sind das 60€ im Monat 720€ im Jahr 3600€ in 5 Jahren Verlust durch Diebstahl Das sind bei 80€ pro Kurs 45 Teilnehmer die man mal eben gratis unterrichtet.
Da frag ich mich halt was teurer ist
Die Leute zahlen ja nu auch nach Stunden und wenn ich so einen Kurs besuchen würde und die hälfte der Zeit damit verplempern würde auf irgend ein Werkzeug zu warten wär das bestimmt mein letzter Kurs...
Aber ja Werkzeug kaufen ist auch teuer ...

lg
Chris

Ja, Sägen ist wohl Hauptsächlich Übungssache Ich säg ja recht viel und verbrauch heute deutlich weniger Sägeblätter als am Anfang. Anfangs ist der Verschleiß wegen bruch deutlich höher. Im besonderen bei scharfen Richtungswechseln. Mittlerweile wird eher gewechselt weil stumpf. Mit billigen Importsägeblättern bin ich nicht glücklich geworden, Ich hab verschiedene Durchprobiert, No-name, Garvin (beides mist, sorry) Antilope, Herkules Weiss (nicht Schwarz)und Vallorbe. mein Favorit sind nach wie vor die Glardon Vallorbe - aber ich säg ja auch härteres Zeug. Bei der billigen Importware ist manchmal trotz mehr Erfahrung kein gerader Schnitt drin, manche sind "in sich" irgendwie krumm. Bei den teureren tritt das nur seltenst mal auf. Am meisten verwendet werden bei mir die Größen 3/0 und 6/0. Blechdicke meist 1,2-0,5mm.

Immer die kleinste Säge die geht nehmen die gerade noch passt. So nen Sägerahmen kostet ja nicht die Welt. Mit Bügeltiefe 6-8cm bin ich bei Kleinkram genauer als mit den 15cm-20cm, weil steifer. nicht auf der Linie sägen, sondern eben direkt daneben. ansonsten sägt man sich seine Orientierung weg. Ne teurere Säge bringt weniger als gute Blätter. Anfangs wars auch gut anstatt nur einer Linie den Umriss mit 2 parallel verlaufenden Linien zu markieren die in geringem Abstand 0,4mm oder 0,5mm etc. zueinander sind und dann genau dazwischen den Sägeschnitt zu machen. Eventuelle Abweichungen vom "rechten Pfad" lassen sich so sofort erkennen und korrigieren. Immer schön schmieren, dann gehts leichter, Bienenwachs(kerze z.B )reicht schon. Ich drucke meine Designs zum Sägen mit dem Laserdrucker auf normalem Papier aus, das wird dann ausgeschnitten(mit etwas Überstand) und mit dünnflüssigem Superkleber auf das Metall geklebt. Der Superkleber saugt sich von unten in die Papierfasern und bindet diese. So hat man beim sägen nicht das "ausfransen" am Schnitt was bei anderen Klebemethoden mit schablonen auftritt. Zum entfernen einfach mal kurz den lötbrenner draufhalten und weg ist sowohl papier als auch kleber rückstandsfrei - oder wenn man zeit hat in nen glas mit aceton einlegen das löst den kleber auch auf (ca 1h) . Anzeichnen mit Zirkel /Reissnadel ist bei einfacheren Sachen natürlich schneller. Ansonsten ists halt nur viel Übung.


Da ich viel Titan versäge liebäugelte ich auch schon mal mit der Knew Concepts Säge aus Titan, wär ja schon geil das mit ner Säge aus dem gleichen Material zu verarbeiten - aber das Preis/Leistungsverhältnis ist wirklich absolut unterirdisch und besser/genauer als ne 10-15€ Säge ist die , wenn mans realistisch betrachtet, halt auch nicht...

http://www.feinewerkzeuge.de/knew-concepts-fretsaw.html

Außerdem fallen bei dieser form der Sägeblattbefestigung immer irgendwann Sägespäne in die untere Befestigung was auf dauer nervt. Hatte so ne Grobet mit ähnlichem Prinzip, die ist schon weitergegeben. Natürlich kann man das verhindern wenn man jedesmal am Sägeblatt nen Papierschnipsel o.Ä unten dranmacht, im Ablauf nervt das aber auch. Ich säg halt manchmal 2h am stück und muss da recht häufig das Blatt wechseln - bei gelegentlicher Nutzung gehts wahrscheinlich. Was beim Vielsägen auch schön ist, ist so ne fussbetätigte Klemmvorrichtung für das Werkstück, hat sich bei mir bewährt und wolt gar nimmer ohne sägen. Hatt ich hier irgendwann mal schon mit Bildernin nem anderen Faden gepostet. Für den gelegentlichen Einsatz aber Overkill.

Die Kerzenreste müssen auch nicht unbedingt von der Biene sein. Normale tuns auch.