Urlaubsplanung - Sri Lanka

 
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Caitiff
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Caitiff

 ·  #1
Nabend,

Hobby-Goldschmied ist gerade dabei die Urlaubsplanung 2017 zu tätigen und liebäugelt stark mit drei Wochen Sri Lanka. Kein Sightseeing, sondern Angeln und Minen besuchen.
Die große Frage dabei, bei was kann ich ganz kräftig auf die Nase fallen, wenn es ums Steine einkaufen geht? Würde mir gerne, wenn möglich was aus der Turmalin-, Granat- und Saphir-Ecke mitnehmen...

War schon einmal jemand vor Ort und hat Tipps? Was sollte man an "Werkzeug" zur Bestimmung mitnehmen? Und, welche Ecke lohnt sich zu besuchen?

😉
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #2
Wie schon dem Fragenden der auf Auktionen in Deutschland nachgemachten Antikschmuck ersteigert und sich daran orientiert ob andere mitbieten und daraus auf den Wert schließt - so auch hier die gleiche Antwort: "Eigene Expertise ist absolut nötig durch nichts zu ersetzen".

Mein Tipp: lasse es bleiben und kaufe bei Händlern deren Adresse Du auch mit dem deutschen Rechtssystem erreichen kannst wenn etwas nicht stimmt. Ganz Asien wartet auf Kunden wie Dich um Dir minderwertige oder gefälschte Waren anzudrehen.

Jede Woche sind ein oder zwei Rückkehrer bei mir und weinen wenn sie hören wie wenig Wert Ihre dort gekauften Steine sind und sich erinnern wie viel sie dafür bezahlt haben. Keiner dieser Touristen hat bisher in Ceylon billiger gekauft als auf Mineralienbörsen in Deutschland.

Das ist so meine Erfahrung zu dem Thema.

P.S. derzeit ist Afghanistan bei Bundeswehrrückkehrern beliebt. Alle haben nur deshalb gekauft weil sie eine Familie/Mine/einen Schmuggler oder ähnliches absolut vertrauenswürdig und unbedingt ehrlich kennen. Und wenn ich denen dann z.B. zeige dass ein Stuttgarter Großhändler den Lapis in gleicher oder besserer Qualität, geschliffen und poliert für einen Bruchteil des Kilopreises auf der Inhorgenta anbietet, fallen sie in Ohnmacht.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #3
Lieber Heinrich, ich finde deine Syntax etwas exotisch:
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal
P.S. derzeit ist Afghanistan bei Bundeswehrrückkehrern beliebt.

Soll heißen, Derzeit ist Lapislazuli bei Bundeswehrheimkehrern aus Afghanistan beliebt?
Mei die armen Kerle fahren doch net wegen den Souivenirs dort hin, die müssen halt.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #4
Ich meinte zu dem Thema Edelsteinkauf im Ausland.

Um die Soldaten und deren Job geht es mir nicht. Sie wollen dem Land ja auch wirtschaftlich helfen, werden aber dabei betrogen.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #5
Sie wollen ein Schnäppchen machen?
Sie haben keine Ahnung aber die Gier macht eben blind. Lass sie, es bringt sie nicht um.
So ist das halt mit vermeintlichen Schnäppchen.

@ Caitiff: Also keine vermeintlichen Schnäppchen kaufen,
ich würde mir vielleicht ein ppaar kleine Mondsteine oder indische Sterndiopsite kaufen, die man hier selten bekommt, aber prinzipiell nur solche Steine kaufen, von denen du schon weißt, was du damit machen möchtest, Nicht einfach beutelweise nach Hause schleppen und dann liegen sie nur rum und du bist einen Haufen Geld los.

Nicht kalibrierte Waree ist schon günstig.
Oder werden Mondsteine auch schon gefaked?
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #6
Ich habe noch nie mehr "original ceylonesisch" geschliffene Synthesen gesehen, als auf den Minenfeldern rund um Ratnapura. Krumm und schief, dafür jedoch aus echtem Synthetikmaterial! Die haben sogar zerkloppte Verneuil-Birnen aus den Löchern in den Reisfeldern gezaubert. Zwar waren die gebogenen Anwachsstreifen gut zu erkennen, dafür gab es jedoch die tollsten Erklärungen. Bei einem Stück war sogar noch die Schnittstelle der Trennscheibe und ein Stück der Außenhaut zu erkennen. Ich würde da nichts kaufen, was nicht wirklich aus einem hochoffiziellen Geschäft stammt. Und zwar mit Ausfuhrunterlagen.

Private Wirtschaftshilfe ist ja ganz schön, aber ärgerlicherweise sind die Preise dafür auch schon deutlich überzogen. Und so dicke haben wir es doch alle nicht, oder?
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #7
Nach dem was bei mir auf dem Tisch zur Prüfung landet, ist den hochoffiziellen Geschäften mit Stempel und Pipapo in Bezug auf ein vernünftiges Preis-Leistungsverhältnis auch nicht zu trauen.

Da sind schon zum Beispiel Weissgoldringe Saphir mit Diamantkarmoisierung mit aufwendigen Garantien für den zentralen Saphir bei mir aufgeschlagen. Da war dann der Saphir zwar echt aber in der Farbe nicht teuer und der Ring aus Silber und die Diamanten weisse Saphire. Immerhin gab es dafür dann keine falschen Garantien, das ist dann einfach so untergegangen.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #8
Als Hobbygoldschmied sucht TE Caitiff wahrscheinlich keine
Zitat
Weissgoldringe Saphir mit Diamantkarmoisierung
sondern nur ein paar interessante Böbbelchen, die er verbasteln kann?
Gut, es war weit im letzten Jahrtausend, als ich mal da war, aber damals ging sowas schon noch.
Wie gesagt, Hände weg von Weissgoldringe Saphir mit Diamantkarmoisierung, aber Kleinzeug von Steinen, die so günstig sind, dass sich fake noch nicht lohnt (Achtung, auch Quarz wird schon gefaked, und Sonnenstein ist nur Flitterglas) gibt es. außerdem macht es Spass und würde für mich unter Urlaubsgestaltung fallen, mich in einen Shop zu setzen und Steine vorlegen zu lassen. Kaufen müssen muss man ja nicht.
Facettschliffe sind wohl manchmal echt grottig und nicht exportfähig, aber Cabochonkartoffeln gehen schon.
Tilo
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Tilo

 ·  #9
genau, je häßlicher und undurchsichtiger, umso höher die Wahrscheinlichkeit, echte Steine statt Synthesen zu sehen
bloß: wer will schon häßliche und schlecht geschliffene (schlecht zu fassende) Steine?
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #10
Ja, weißt du, Tilo, wir denken in wirtschaftlich, und dass es schneller geht, einen kalibrierten Stein zu fassen, das stimmt für unseren Teil ja auch. Beim Hobbyisten ist die Zeit aber zweitrangig, man gestaltet ein Schmuckstück und baut eine Fassung für den Stein...
@ Caitiff: also achte auf eine gleichmäßig hohe Rondiste bei den Cabs! - das ist wohl, was Tilo mit schlecht zu fassende meint.
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #11
Zitat
würde für mich unter Urlaubsgestaltung fallen, mich in einen Shop zu setzen und Steine vorlegen zu lassen. Kaufen müssen muss man ja nicht.


Typisch Frau! Wenn ich das Gleiche machen sollte, dann würde ich es statt Urlaubsgestaltung als Folter empfinden, die mir noch dazu meinen Urlaub verkürzt!

Wenn ich Steine brauche, lasse ich mir welche aus Kirschweiler schicken, da stimmen Qualität und Preise. Ganz ohne zeitaufwändiges und nervtötendes Feilschen, ohne Zoll und Risiko. Mit Umtauschgarantie.
Caitiff
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Caitiff

 ·  #12
Hatte ich so schon befürchtet. Bzw. habe selbst leider nicht die Zeit mich so intensiv mit dem Thema Edelsteine auseinanderzusetzen. Wenn man mir verschiedene Steine vorlegt, kann ich farblich zwar schon die meisten auseinanderhalten, aber es geht ja schon mit der Wertigkeit los... welche Farbnuance und Reinheit ist jetzt wieviel wert? ... Mal davon ab, dass ich aktuell außer ner ordinären 10x-Lupe kein wirkliches Bestimmungstool habe. Das reicht gerade noch um Glas von Stein zu unterscheiden ;)

Normalerweise kaufe ich 1-2x im Jahr bei Ruppenthal in Hannover ein. Das Problem ist nur, dass sie da selten Rohsteine haben und gerade mit denen arbeite ich ganz gerne. An facetierten und großen Saphiren habe ich sowieso kein Kaufinteresse... Mir würde es da tatsächlich um schön geformtes Rohmaterial ... Granate, Turmaline, gerne auch kleine Saphire gehen, aber die Frage ist, wird/kann auch sowas gefälscht werden bzw. wie kommt das Material dort aus dem Boden? Ich war schon im Habachtal und habe da auch einiges an Smaragden gefunden, aber durch das Steineklopfen sind die ja meist im Mutterstein eingebettet...

Solcherlei Kleinkram würde mir schon vollends gefallen: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Wobei ich aber auch wieder bei der Frage bin, was darf man dafür zahlen? Silber und Gold sind mir, was das Kaufen geht da doch wesentlich lieber, da gibt es wesentlich weniger Variantenreichtum ;)
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #13
Granate als Rohsteine findest du auch in den Alpen, da musst du nicht in die Ferne schweifen.
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #14
Da würde ich dann doch lieber bei einem der in Idar-Oberstein und Umgebung ansässigen Edelsteinschleifer anfragen, denn da bleiben immer Rohsteinkrümel übrig. Allein für die Mehrkosten Deiner Reise bekommst Du mehr Material, als Du fürs erste verabeiten kannst.
arglthesheep
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arglthesheep

 ·  #15
@Caitiff
ganz so negativ wie meine Vorredner würde ich es nicht sehen. Es kommt natürlich auf Deine Kontakte an in dem Land und welches Knowhow du mitbringst. Nach Deinen eigenen Beschreibungen leider nicht so viel. Von daher würde ich wie oben geraten entweder nur Steine kaufen, bei denen Du Dir sicher bist oder kein Vermögen investierst. Granate sind relativ einfach zu unterscheiden (Magnet z.b.) mit einfachen Mitteln und selten gefälscht. Bei Turmalinen ist es dann auch eher Glas was Dir angedreht wird, das sollte sogar mit der Lupe zu unterscheiden sein. Einige bieten auch Touren zu den Minen an bzw. auch zum selber suchen, vielleicht ist das dann auch interessanter, denn das bekommt man hier eher selten zu sehen.
Ansonsten geniess den Urlaub und spar Dir das Geld um auf einer der einschlägigen Börsen z.B. ein paar schöne Brocken zu finden.

@Ulrich
Es gibt in D auch noch einige andere als die Idar Obersteiner, bei denen man gut und vertrauensvoll einkaufen kann :D Wollte ich nur mal angemerkt haben....
Beste Grüße und einen guten Rutsch
Ulrich Wehpke
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Ulrich Wehpke

 ·  #16
Das war als Denkanstoß gedacht.

Allerdings glaube ich ganz sicher, dass bei einem gewerblich produzierenden Vollprofi erheblich mehr Steinreste als nicht schleifwürdeig betrachtet werden und somit weggeworfen oder billig abgegeben werden, als bei einem Hobbyschleifer oder gar einem reinen Händler. Wie wir wissen, werden ungeschliffene Reste, bei denen meist getrommelt und möglicht gewinnbringend verkauft.

Auch einen guten Rutsch
Caitiff
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Caitiff

 ·  #17
Hauptsächlich bin ich da auch einfach nur um auszuspannen... Fotos schießen, Angeln gehen usw. Urlaub eben ;)

Aber da ich latent gefährdet für Goldgräberstimmung bin, wollte ich natürlich die ein oder andere Mine besichtigen. Ganz blauäugig bin ich auch nicht und bin mir schon sicher, dass ich nicht gleich einen fairen Preis genannt bekomme als "Touri" ... Ich kaufe meist ja auch hier nach Gefallen ein. Wenn sich der Preis für mich gut anfühlt, dann nehm ichs mit. Nur ists insgesamt schwer da einen ungefähren Preis zu schätzen... Hat jemand von Euch den ein oder anderen Anhaltspunkt?

Achja, ich habe schon vor längerer Zeit gesehen, dass einige Leute mit so kleinen Weißlichtlampen unterwegs sind. Wo kann man sowas denn beziehen? Habe mal rumgesucht, aber bin überraschenderweise nicht fündig geworden...
Juwelfix
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Juwelfix

 ·  #18
Wenn du das bis jetzt noch nicht raus gelesen hast:
Ohne wirklich fundierte Kenntnisse zu Rohedelsteinen wirst du, egal wie, über den Tisch gezogen.
Es wird dir dann auch nichts nützen, mit einen Lämpchen so zu wirken als ob.
Professionelle Gerätschaften findest du hier: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar] [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar] [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Caitiff
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Caitiff

 ·  #19
Wie schon gesagt, ich bin mir durchaus der Gefahr bewusst, ansonsten hätte ich hier ja auch nicht geschrieben. Aber ich möchte ja auch nicht in rauen Mengen und AAA-Steine kaufen. Wenn ich die Möglichkeit hab, bastel ich meistens sowieso nur mit Silber und bin auf einem Level, das weit von einem ausgebildeten Goldschmied entfernt ist. Mir macht es einfach Spaß und mein Freundeskreis profitiert davon. Wenn ich dann auf Sri Lanka die Möglichkeit habe, einige ansehnliche Rohsteine zu bekommen, schön. Wenn nicht, dann eben nicht...

Bin übrigens auch nicht abgeneigt Kontakte hier in Deutschland zu knüpfen. Ich komme nur noch selten nach Hannover und wenn hier gerade ein Händler mitliest, der auch den ein oder anderen ansehnlichen Rohstein veräußert, bin ich über einen Kontakt erfreut :)

Reicht als Lichtquelle denn grundsätzlich eine normale LED-Taschenlampe? Finde auf den Seiten eigentlich nur Tischgerätschaften als Kaltlichtquelle...
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #20
Ich würde so etwas mitnehmen. Mit dem weissen Licht kannst Du durchleuchten und mit einer 10-fach Lupe reinsehen, mit dem UV Licht kannst Du (auch Geldscheine) auf UV-Fluoreszenz prüfen und der rote pointer ist auch noch dabei. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Manam
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Manam

 ·  #21
Hier mal ein Video, wie der Minenbesuch aussehen kann - und was einem da alles serviert wird :
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Guten Rutsch !

PS.: Wo gab es hier jetzt nochmal die Rohsteine ???
Caitiff
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Caitiff

 ·  #22
Puh... erinnert mich schwer an Peru. Schade, dass man da immer mit einem schlechten Gefühl in solcherlei Handelsgeschichten starten muss. Habe jetzt einfach einmal einen recht bekannten Cutter angeschrieben, ob er was vermitteln kann bzw. ob ich bei ihm Steine kaufen kann, wenn ich vor Ort bin. Am liebsten würde ich ja selbst ein bisschen rumbuddeln...
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #23
Ein frohes Neues.
Und natürlich einen schönen Urlaub.

Ich kenn mich da nicht aus, möchte aber zu denken geben, daß die meisten Schleifer, die ich kenne, eher darüber klagen, daß gute Rohware zu vernünftigen Preisen nicht zu bekommen ist. Auf der Mineralienmesse in Hamburg wäre es billiger gewesen geschliffene Ware zu kaufen, als Rohsteine.

Den Schliff kommentier ich da lieber nicht.

Ich will damit sagen, daß du kaum auf Angebote von Schleifern, besonders vor Ort, rechnen kannst. Du müsstest schon mehr für den Rohstein bezahlen, als die für den geschliffenen Stein bekommen können.

Schau mal die Videos an, die du bei youtube unter Gem Hunter findest. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Schau was du erleben kannst und berichte mal, wie es war.

Martin
steinfroilein
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steinfroilein

 ·  #24
Wenn man sich in der Mineralogie nicht auskennt und keine Erfahrungen im Mineralieneinkauf hat, würde ich die Finger davon lassen. Außerdem muß man berücksichtigen, daß Rohware bis zu 60 % Schleifverlust mit sich bringen kann. Letztens haben wir einem Australienurlauber-Ehepaar angeboten, die dort gefundene Saphire zu sichten, ob sich diese zum Schleifen lohnen. Die Schleifkosten standen hierbei in keinem Verhältnis. Gekaufte fertig geschliffene Ware wäre deutlich günstiger (da in Massenproduktion deutlich günstiger schleifbar).

Über die Punktlampen gibt es einen kleinen Foren-Beitrag von mir: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Für den einmal-zweimal-Effekt lohnen sich auch die günstigen LED-Lampen, die auch abundan die Discounter anbieten. Wir kaufen diese gerne, um den Interessenten auf Mineralienmessen die Materie näher zu bringen, indem sie dann selber die Rohware mit den Lämpchen "untersuchen" können.

Man sollte allerdings sehen und wissen, für was sich die Rohware dann auch eignet. Nicht jeder Krümel ist facettierfähig.

Saphire sind nicht grad billig, auch Turmalin ist höher in der Preisklasse. Granat geht grad noch so, aber schöne große Rohware zu bekommen, wird immer seltener. Kommt halt drauf an, was Du ausgeben möchtest. Rohkristalle unter 2cm lohnen meist nicht, mit viel Glück bekommst Du dann einen 8-10mm rund facettierten Stein raus und bist dann in der 2-3Karäterklasse.

Wobei es letzendlich auch darauf ankommt, ob Du selber schleifen möchtest/kannst und/oder dies in Arbeit geben möchtest. Für Cabochons nimmt man meist minderwertigere Rohware und für Facettierschliffe sollte die Rohware dann schon besser in Qualität und Reinheit sein. Wenn Du eher die Rohkristalle als sogenannte Freeform (unbearbeitet und/oder verarbeitet/poliert) verwendest, sollte eher Wert auf das äußere Erscheinungsbild gelegt werden.

Gekauft ist schnell, vermeintliche Schnäppchen (auch in nicht gleich umrechenbarer Währung) locken, und meist liegt es dann irgendwo im Keller und ist irgendwie doch zu schade zum Wefwerfen - aber davon kann Dir jeder, der mal mit Mineralien zum Schleifen begonnen hat, ein Lied davon singen, ...

Zitat geschrieben von Caitiff
und wenn hier gerade ein Händler mitliest, der auch den ein oder anderen ansehnlichen Rohstein veräußert, bin ich über einen Kontakt erfreut :)

Edit: ein paar interessante einzelne Rohstücke (Imperial-Topas, Aquamarin, Titanit, Topas weiß bis bläulich, rosa Turmalin, Tansanit etc) hätte ich noch. Wenn Du Lust hast, kannst Du mir ja eine PN schicken.
mtcosmic
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mtcosmic

 ·  #25
Hallo,
so ganz bestätigen kann ich die Meinungen hier
nicht. Natürlich kann man im Ausland vorallem
in Touristenhochburgen abgezockt werden. Aber
wenn man sich ein bisschen auskennt und mit
ein wenig gesunden Menschenverstand handelt
kann man auch im Ausland Schnäppchen machen.

Meine beiden grössten Hobbies sind geschliffene
lose Edelsteine und
Reisen (jedes Jahr Januar 5 Wochen).

Und beides kann man Top kombinieren.
War die letzten Jahre u.a. in Australien,Brasilien,
Südafrika, Thailand usw.
In Brasilien konnte ich sehr günstig Smaragde einkaufen.
Das grösste Schnäppchen waren Tanzanite in
Kapstadt. Natürlich darf man nicht an der "Waterfront",
also in der Touristenmeile kaufen, da zahlt man in den 5-fachen Preis.
Ich hab mich immer so weit durchgefragt bis ich weg von schöner Strandmeile
im grauen Buisnessviertel von Kapstadt gelandet bin und mit dem Aufzug
in den 5.Stock von Bürohochhaus gefahren bin. Da war dann eine Sicherheitstür, dahinter einfach ein Tisch, 1-2 Händler und ein Tresor.
Da hab ich dann Tanzanite zwar ohne Urlaubs-Glamour aber zu völlig anderen Preisen kaufen können. Ähnliches habe ich in Brasilien und Australien erlebt.
Ich habe wieder in Deutschland einen Edelsteinbefundbericht der DSEF
erstellen lassen und alle Steine waren echt und so wie in dem sowieso
schon meist beiliegenden EGL-Zertifikat. Hab bisher vorallem bei den Tanzaniten weder online noch in Europa vergleichbare Preise gefunden..
Diamanten kosteten z.B. in Südafrika oder Australien mehr als in Deutschland!
Ganz pauschalisieren kann man es auch nicht.

Auch bin ich nur privater Sammler der 1-2 Steine pro Urlaub kauft,
was sich nur relativiert m, wenn man sowieso vorhat in solchen Ländern
Urlaub zu machen. Webn man nur wegen der Steine reisen würde und die Reisekosten raufrechnet sind die Steine dann sehr teuer.

Muss am Ende aber auch noch anmerken, das ich sehr gut englisch und spanisch spreche. Ganz sicher habe ich mich in irgendwelchen Hinterzimmern
Z.B in Brasilien auch nicht gefühlt, aber natürlich im Nachhinein ein Abenteuer.

Ganz aktuell bin ich seit 1 Woche und noch bis 22.01. in Chile im Urlaub. Am 23.01. fliege ich weiter nach Kolumbien (Bogota und Muzo Minen besichtigen).

Da werde ich natürlich nicht auf Muzo-Besichtigung, sondern hinterher in Bogota versuchen mich an die richtigen Händler vorzukämpfen um ein paar Smaragde-Schnäppchen zu machen.

Ich meine immer geschliffene Edelsteine, von Rohsteinen
hab ich keine Ahnung.

Viele Grüsse
Mtcosmic
...
 
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...

 ·  #26
Erst wenn Du versuchst die gekauften Tansanite und Smaragde zu verkaufen, weisst Du ob es ein Schnäppchen war. Ich glaube nicht daran.
Hannes
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Hannes

 ·  #27
Zitat geschrieben von Michael Ronet
Erst wenn Du versuchst die gekauften Tansanite und Smaragde zu verkaufen, weisst Du ob es ein Schnäppchen war.


Was für eine Definition von Schnäppchen legst du dafür denn zugrunde? Für meine Definition "ein Produkt günstiger als zum üblichen Marktpreis erworben" ist deine Aussage offensichtlich falsch.
...
 
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...

 ·  #28
Einen "üblichen Marktpreis" für Edelsteine gibt es nicht, jeder Händler kalkuliert anders und das ist gut so.
mtcosmic
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mtcosmic

 ·  #29
Ein bisschen muss ich Michael Ronet rechtgeben.
Man weiss erst im Verkauf was die Steine wirklich wert sind.

Trotzdem sind die Steine aber nicht wertlos. Man muss halt im Falle
eines angestrebten Verkaufs Geduld mitbringen einen Käufer
zu finden der das gleiche Interesse an dem Stein findet, wie
man selbst einmal hatte. Das kann natürlich dauern..

Erklärung Schnäppchen:
Ich habe halt ähnliche Steine in anderen Geschäften
in Kapstadt verglichen und auch im Internet in deutschen und
Internationalen Online-Shops.
Da waren dann annähernd vergleichbare Steine wesentlich
teurer bis 3mal so teuer.
z.B hab ich einen Tropfenschliff AAA, augenreinen
Tanzanite mit 6,50 ct und EGL-Zertifikat gekauft

Gruss
mtcosmic
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #30
Leute, ihr überseht einfach das grundlegende Kommunikationsproblem hier. Michael: du versuchst die Situation hier schon direkt aus der Warte des Händlers/ Weiteverkäufers aufzurollen. Diese haben aber auch andere Kanäle / Möglichkeiten und vor allem auch Abnahmemengen, müssen aber auch ihre Unkosten berücksichtigen. Der Vergleich hinkt also gewaltig.
mtcosmic sieht es schon ganz richtig aus der Warte des Endkunden, Einzelverbrauchers und da kann man auf jeden Fall von Schnäppchen reden.
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