Einfacher, schlichter Armreif

Hallo Zusammen,

welcher Goldschmied hat noch Freude an seiner Arbeit und würde mir zu einem realistischen Preis (und das ist nicht der 3-4fache Materialwert!) einen Armreif herstellen?

Material 585er Gelbgold
Rundrohr 5mm Durchmesser
Armreif Innendurchmesser 73mm
Oberfläche einfach nur poliert
Der Reif soll einfach nur perfekt kreisrund sein. Das Rohr eine gewisse Materialstärke haben, so daß der Reif stabil ist und bleibt (idealerweise nicht ausgeglüht). Man könnte gerne das Rohr innen mit Silber ausgiessen, um die Stabilität zu erhöhen. Mir ist klar, daß dann kein Stempel aufgebracht werden kann und das ist mir auch egal. Ich habe die Möglichkeit das Gold später mit einem Röntgenfluoreszenzspektrometer auf seinen Goldgehalt zu testen und das reicht mir auch.

Gruss
Mirfälltnixein

Wenn es dir ums Sparen geht, liefere halt dem Goldschmied das Material an, realistisch wird man dafür etwa das doppelte vom Endgewicht ansetzten müssen. Den Verschnitt bekommst du dann natürlich zurück.
Dann kommt nur noch die Arbeitszeit dazu.

Damit ist die Nutzung von Kundengold jedoch automatisch ausgeschlossen.

Keiner wird Kundengold für die Herstellung einen rund gebogenen Rohres verwenden wollen. Die Legierung muss für diese sehr starken Verformungen so perfekt vorbereitet sein dass das ohne selbst zu legieren ein Fischen im Trüben ist.

Achja was ich noch sagen wollt (und ich hoffe es fühlt sich niemand auf den Schlips getreten): Früher (also ich das erste mal was aus Gold gekauft habe) zahlte man ca. 25€ für 1g verarbeitetes 585er Gold. Heute sind 80€ fast schon das Minimum. Der reine Goldwert liegt heute bei ca. 21€/g und ich kenne keinen Beruf, bei dem man so einen hohen Lohn bekommt. Es sieht fast so aus, als ob der Lohn mit dem Goldpreis gestiegen ist .

Gruss
Mirfälltnixein

PS: Kein Verschluss, kein Scharnier. Ein geschlossenener runder Reif.

Einmal abgesehen davon, dass es ja bekannt ist, dass außer mir alle Goldschmiede ihre Rolls-Royce wechseln, wenn der Aschenbecher voll ist, ist der Vergleich vom Kaufpreis zum Materialrohwert in allen anderen Bereichen dramatisch größer (1 Tonne Stahl und Glas zum Auto ca. 100-fach und 100 Gramm Baumwolle zur Jacke 500-fach). Da hast Du natürlich recht, wenn Du Arbeit, Kosten und Steuern weglässt.

Allerdings wirst Du Probleme bekommen von 12,5 Kilo Feingoldbarren den Du für eine knappe halbe Mio. kaufen müsstest, um den genannten Börsenpreis zu bekommen den passenden Teil abzuschaben (kleinere Mengen kosten schon geringfügig mehr), zu legieren, ein Blech zu walzen, ein Rohr zu ziehen und zu verlöten, das Ganze dann zu stabilisieren damit das Rohr nicht platt wird und dann mit häufigem Zwischen glühen und Beizen zu einem Ring zu biegen und dann das Rohr zu entleeren, zusammen zu löten und die Abschnitte, die in dem Fall mindestens 30 % des verwendeten Gewichtes ausmachen, wieder zu recyceln.

P.S. In einer Überlegung liegst Du schon richtig. Gold ist ein leicht zu recycelndes und gutmütig zu verarbeitendes Metall und daher sind die Schmuckpreise tatsächlich im Vergleich zu anderen Produkten und Materialien (siehe oben) relativ nahe am Börsenfeinwert. Wobei ich bei schweren Schmuckstücken einen Faktor von unter 3 schon als nahe am Feinwert betrachte und bei Schmuckstücken die aus 21 Karatblechen geschnitten und kaum gelötet werden (typischer arabischer Anlagegoldschmuck) liegt der Faktor sogar bei deutlich unter 0,5 Aufschlag auf den Feingoldbörsenwert. Da ist aber die Verarbeitung auch deutlich sparsamer in Arbeitszeit und Goldverbrauch.

ich komme auf knapp über 500 brutto bei 40g und 7%VV (die einem ja sogar bei hochmodernen effektiven Schmuckfabriken in Rechnung gestellt werden, wenn man gegen Goldabgabe fertigen läßt/bezieht und selbst unbearbeitete Bleche ohne das verlustträchtige Schmirgeln und Polieren von Schmuckstücken bekommt man nur mit Berechnung von 3% Verarbeitungsverlust bei den Scheideanstalten, wobei selberschmelzen leider auch nicht verlustftrei passiert, wohin auch immer das Material dabei verdampft/verdunstet)

bei Rohren von Scheideanstalten wird man wohl normalerweise -,5er Blechstärke bekommen, was dann etwa 30g Endgewicht entsprechen wird
ist -,5 stabil genug?
die angepeilten bis 40g Endgewicht wären schon besser gegen Beulen

aber wenn mir jemand End-Preise von Zeiten, als das Gold 1/4 kostete, vorhält
und beim aktuell vorgehaltenen Goldmaterialpreis Mehrwertsteuer und Verarbeitungsverlust nichtmal ansatzweise berücksichtigt, habe ich so richtig gar keine Lust und empfehle einen Goldschmiedekurs, die (empfundene) Lappalie mit selbst mitgebrachtem Material mal eben selbst zu erledigen
oder einen freundlichen Inder oder Asiaten suchen, der das kostengünstig und mehrwertsteuerfrei erledigt (Flüge sind ja heutzutage echt günstig, aber nicht vom Zoll erwischen lassen!)

@Raustland: gut auf den Punkt gebracht.
Gesucht ist aber etwas anderes, von dem es als Serienschmuck - Nix von wegen "Goldschmied, der sein Handwerk liebt" - durchaus auf dem Weltmarkt etwas zu finden geben könnte. Immerhin wird klassisch-zeitloses Design gewünscht. Wirtschaftlich auch nur als Serie denkbar, denn beim Rohr wickeln müssen ja auf jedem Ende mindestens 5 cm zugegeben werden, was auch schon arg Material frisst. Abgesehen von den technischen Denkfehlern, die OP nicht wissen kann.
Aber ein Stück aus der Serie, und das könnte OP schon wissen, kommt immer günstiger als eine Sonderanferrtigung beim hiesigen Spezialhandwerker.
Die Qualität bezüglich Beulenanfälligkeit ist direkt proportional zur verwendeten Materialstärke, und nichts anderes. sprich Einsatz v. "mehr" Material.
Ich halte es nicht für aussichtslos, ein relativ ähnliches Stück auf dem internationalen oder Gebraucht-Markt zu suchen, ob das allerdings dann so ganz genau den Vorstellungen entspricht, Kompromisse wären wohl schon zu machen sein.

Aber was anderes fällt mir gerade auf, warum bei 5mm Rohr, in massiv wären die Arbeitskosten durchaus niedriger, der Metalleinsatz aber höher, welches du aber dann hast. Vielleicht dann auch auf dünneres Material gehen? 4mm?, 3 mm? Massives Rundmaterial.

Das Problem bei den angesprochenen "gebrauchten", und das wird OP schon auch gesehen haben, ist die hohe Beulenanfälligkeit, da dort aus Sparsamkeitsgründen wirklich meistens saudünne Bleche verarbeitet wurden. Mit oder ohne Kitt.
In die Vorstellung von Mirfälltnixein kann ich mich - trotz seines diskutablen Auftretens - schon hineinversetzen, daher der Vorschlag, die Materialstärke zu reduzieren und auf Massiv zu gehen. Dann könnte er den Armreif sogar tatsächlich in einem Goldschmiedekurs selbst herstellen.

Doch gibt Double´-rohr, wo hab ich das erst unlängst gesehen...?
Ist aber dünne Goldschicht, dabei jedoch 900er (?)

selbst in der DDR, wo die selbständigen Handwerker mit vorgegebenen Stundenlöhnen und sogar exakten Preisen für Standardreparaturen gegängelt wurden, wurde ihnen staatlicherseits 10%Verarbeitungsverlust zugestanden

mit den (zugegebenermaßen noch zu niedrig angesetzen ) 7% wollte ich lediglich ausdrücken, daß deine Überschlagsrechnung mit 500,- netto fürs Anfertigen noch etwas zu optimistisch war

wobei ich mit netto ohne Mehrwertsteuer verstanden habe und du vielleicht netto ohne Material, aber incl. Steuer gemeint hast

@ Tilo: Ziehen könntest du bei mir )
Soll ich schon mal ne Flasche kalt stellen?

so ein Mist, mein Chiron ist grad zur großen Durchsicht, sonst würde ich ja gerne mal schnell rüberkommen
Marion, was haste denn da? n Krug? oder einen Dom Perignon? egal, ich bin da nicht so anspruchsvoll ,-)

klar
ein einfacher
https://www.millesima.de/chate…gJa7PD_BwE
ist auch ok, bin ja flexibel

Ok verstanden: Rohre biegen ist nicht so einfach, massiv (hab grad ca.93.2g gesamt ausgerechnet: 0.25*0.25*Pi*7.55*Pi*20g/cm3) zu teuer. Gebraucht gerne, dann auch mit Scharnier und oval und bis 8mm Rohrdurchmesser. Hier aber leider wieder ein "aber": das Scharnier und der Verschluss dürfen nicht überstehen, keine Sicherungsacht oder Kette. Ja sowas gibts. Innengröße (und daran wirds wohl wieder scheitern) Durchmesser 68mm bei rund bzw. 68x53mm bei oval.

Ich danke euch trotzdem für euere Antworten und ich träume mal weiter

Mirfälltnixein