Emailliertes Silber reinigen

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Anubis

 

 

Anubis

13.09.2018 - 21:33 Uhr

 ·  #1

Guten Tag!

Ich habe gelesen, dass man emaillierten Schmuck nicht im Silbertauchbad reinigen darf.
Wenn das stimmt, welche anderen unkomplizierten Möglichkeiten wie das Tauchbad gibt es, um das angelaufene Silber, samt Emaille, wieder zum Strahlen zu bringen?

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

13.09.2018 - 21:38 Uhr

 ·  #2

Sorry wo hast Du das gelesen? Mir ist das neu. Silbertauchbad ist in der Regel nur gering sauer und sollte Email bei kurzfristiger Anwendung nicht schädigen.

Tilo

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Tilo

13.09.2018 - 21:45 Uhr

 ·  #3

Tauchbad dürfte hier nicht schädlich sein, ist aber alleine eh kein Allheilmittel, sondern macht im Zweifel tiefschwarz zu mattem hellgrau
danach brauchts oft noch nasse Messingbürste und/oder Politur

es gibt statt tauchbad noch die Möglichkeit von Alufolie in warmem Salzwasser
und die Elektrolyse mit Batterieladegerät in Sodalösung

Anubis

 

 

Anubis

13.09.2018 - 22:02 Uhr

 ·  #4

Steht folgendermaßen auf https://feuerschmuck.de/emaill…paraturen/

"Achtung! Auf keinen Fall dürfen emaillierte Gegenstände in ein Silbertauchbad gegeben werden. Silberputzmittel oder Silberputztücher sind ebenso ungeeignet. Behandlungen dieser Art beschädigen das Emaille! Beanstandungen durch diese oder ähnliche Fehlbehandlungen sind leider nicht möglich."

Tilo

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Tilo

13.09.2018 - 22:09 Uhr

 ·  #5

theoretisieren wir hier nur ein wenig oder gehts um ein oder mehrere konkrete Stücke?


wenn letzteres, dann mach doch mal Foto(s) auf weißem papier

Silberputztuch ist verboten, stattdessen soll roter (eins11!) Radiergummmi genommen werden
gibts überhaupt roten Radiergummi?

frei

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frei

13.09.2018 - 22:12 Uhr

 ·  #6

ja, gibt es - rot/blau

Tilo

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Tilo

13.09.2018 - 22:33 Uhr

 ·  #7

aahh, ja
hab in der Ecke meiner Schreibtischschublade einen vor jahrzehnten zugunsten heller verbannten harten rot/blauen Radiergummi gefunden
meine Fresse
die blaue Seite wirkt ja wie feines Schmirgelpapier
und die rote Seite greift zumindest auf angelaufenen Flächen von Besteck (Altsilberkiste)besser als ein Silberputztuch
ob und warum der rote radiergummi dann bei Emaille (im gegensatz zu Metall) sanfter ist als Putztuch, kann ich mir im Moment nicht erklären
ich glaubs nicht
auf meiner Ladentischglasplatte kann ich weder mit dem roten Radiergummi, noch mit dem Putztuch Schlieren oder Streifen erzeugen

für alles mit Vertiefungen würde ich dann aber aus Zeitgründen die von mir genannten säurefreien Tauchbadalternativen bevorzugen

Anubis

 

 

Anubis

13.09.2018 - 22:39 Uhr

 ·  #8

Hat hier schon mal jemand emailliertes Silber in ein Silbertauchbad gegeben? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

tatze-1

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tatze-1

13.09.2018 - 22:43 Uhr

 ·  #9

Tilo, in der blauen Seite ist Glas, Quarz oder Bims drin, um Papierschichten abzutragen, die mit Tinte beschrieben wurden.

https://praxistipps.chip.de/ra…cht_100134

Zitat

Hat hier schon mal jemand emailliertes Silber in ein Silbertauchbad gegeben? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

jupp, bis jetzt kein Problem gewesen. Wenn du ein Problem siehst, dann schnapp dir nen Pinsel und pinsel das Reinigungsbad um die emaillierten Flächen rum.

Juwelfix

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Juwelfix

14.09.2018 - 05:54 Uhr

 ·  #10

Auf der Seite, die diese Tips gibt, geht es wohl ausschließlich um deren auf Kupfer emallierten Stücke.
Vielleicht sind deren Stücke anders hergestellt. Ganz nebenbei weiß ich auch nicht ob die Tauchbäder bei Kupfer überhaupt greifen.

In der Regel würde ich bei Email auf keine Probleme sehen. Andere Farbfüllungen können aber eventuell schon beschädigt werden.

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

14.09.2018 - 07:06 Uhr

 ·  #11

Ich weis dass transparente Schmuckemaille durch starke Säuren unsichtbaren Strukturschaden nehmen. Das merkt man wenn man das Email beim neuerlichen Erhitzen nach dem Säurebad (warme 10%ige Schwefelsäure) beobachtet. Dann bilden sich strukturierte Zellen und man hat den Eindruck dass das Email auseinander fällt. Bei weiterem Erhitzen bis zur Schmelze, schließen diese sich jedoch wieder und nach dem Abkühlen ist das Email wieder wie neu.
Das selbe bei der minimalen und schwach sauren Tauchbadlösung und der kurzen Einwirkzeit derselben, kann ich mir nicht vorstellen.

Silberfrau

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Silberfrau

14.09.2018 - 10:09 Uhr

 ·  #12

Ich denke, die Warnung /Befürchtung fußt auf dem Umstand, dass sich mit der Zeit gerne Mikrorisse , die normal unbemnerkt bleiben, gebildet haben können, In welche Chemikalien eindringen können, aber vielleicht durch Laien nicht wieder vollständig entfernt werden können. Und man weiß nicht, was diese im Lauf der Zeit bewirken.
Silberputztuch sollte aber gehen, wenn nachher gut mit einem neutralen Baumwolltuch nachgerierben wird.
Wenn es sich nicht um glattes sondern mattes Email handelt, solltest du das Tuch aber über ein Streichholz oder so falten und wirklich nur über die Stege gehen.
Foto wäre schön

Anubis

 

 

Anubis

15.09.2018 - 02:17 Uhr

 ·  #13

So, ich habe mal eines dieser emaillierten Silberschmuckstücke fotografiert, wo ich unsicher bin, ob es ein Silbertauchbad unbeschadet übersteht.

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Silberfrau

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Silberfrau

15.09.2018 - 02:34 Uhr

 ·  #14

Ich vermute mal, dass Silberputztuch hier gehen dürfte.
In die schwer zugänglichen Zwischenräume der Blättchen kannst du Tauchbad mit einem Wattestäbchen eintupfen. Das macht nur hell, allerdings nicht glänzend. Vielleicht mit dem Silberputztuch und einem Zahnstocher ein wenig nach rubbeln.

edit: habe eben noch mal oben nachgelesen:

.>>um das angelaufene Silber, samt Emaille, wieder zum Strahlen zu bringen? << Das Email, echt? Dann polier das ganzr Teil mit z.B. Diamantine

tatze-1

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tatze-1

15.09.2018 - 07:46 Uhr

 ·  #15

Erstaunlich, daß Sabo emailliert. Aber diese Erdbeere würde ich kurz durchs Tauchbad schwenken und guuuuut abspülen und fertig ist die Laube.

Juwelfix

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Juwelfix

15.09.2018 - 08:23 Uhr

 ·  #16

Zitat geschrieben von tatze-1

Erstaunlich, daß Sabo emailliert.

Ja, sehe ich auch so.
Bei Christ steht auch KALTEMALLIERT bei dem Produkt,
also mit einem Lack oder ähnlichem überzogen.
Wie das dann reagiert weiß man nicht.
bei Sabo selbst steht allerdings Emalliert bei den Erdbeeren.

tatze-1

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tatze-1

15.09.2018 - 08:36 Uhr

 ·  #17

Sabo empfielt zur Reinigung seiner Schmuckstücke auf seiner Seite 10sec. durchschwenken im Silbertauchbad. Ansonsten halt die Blätter wie schon mal von mir erwähnt mit den Tauchbad bepinseln.

Tilo

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Tilo

15.09.2018 - 08:54 Uhr

 ·  #18

auf dem Foto der Erdbeere habe ich keinen Aufhellungsbedarf gesehn

spricht eigentlich irgendwas gegen von mir erwähnte Methode warmes Salzwasser auf Alufolie?
dürfte weder Lack noch Emaille schaden

die Radiergummimethode könnte für die Blätter vielleicht etwas besser funktionieren als Putztuch
aber:Radiergummi und Lack wäre mir zu heikel
die Pünktchen würde ich dann doch eher mit Silberputztuch behandeln

Anubis

 

 

Anubis

15.09.2018 - 16:29 Uhr

 ·  #19

Danke für den Hinweis mit der Pflegeanleitung auf der Herstellerseite! Bin nur überrascht, dass dort alles Mögliche aufgezählt wird, außer der Reinigung von emailliertem Silber??

Und da bisher niemand von negativen Erfahrungen zu berichten hatte, vertraue ich mal darauf, dass der Hinweis auf der Seite
hinfällig ist.

Da auf der Herstellerseite auch Folgendes steht: " Geschwärzte Schmuckstücke sollten nicht im Silbertauchbad gereinigt oder mit einem Silbertuch poliert werden, da die Schwärzung sonst verloren geht.
Auch Schmuckstücke mit imitierten Perlen, Lapislazuli, Koralle, Türkis, Perlmutt oder Hämatit sind nicht für Reinigung im Silbertauchbad geeignet." wüsste ich gerne, ob für diese Teile dann die empfohlenen Methode mit Alufolie und Salzwasser geeignet sind?

Modedit J Link entfernt, der muß hier nicht noch mal genannt werden.

Tilo

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Tilo

15.09.2018 - 17:50 Uhr

 ·  #20

bitte nicht Sachen vermischen, die nicht gemischt gehören
natürlich dürfen hauchdünn oberfläch geschwärzte Sachen weder mit Tauchbad, noch mit Putztuch oder der Salzwassermethode behandelt werden, dann alle genannten verfahren sollen ja die (bei anderen Schmuckstücken störende) Schwärzung entfernen
solche Schmuckstücke sollten nur gesäubert werden mit weichem Wasser (Seife, Spülmittel)

anderes Thema:
chemisch aufzuhellende Schmuckstücke mit Perlen, Korallen usw. dürfen zwar nicht ins Tauchbad, weil leicht sauer, aber auf jeden fall in Salzwasser
da kommen sie ja sogar ursprünglich her
auch Türkis und Hämatit nimmt in Salzwasser keinen Schaden

Anubis

 

 

Anubis

15.09.2018 - 18:50 Uhr

 ·  #21

Da ich die Salzwassermethode noch nicht probiert habe, brauche ich eine kurze Anleitung. Bei der Alufolie die glänzende oder matte Seite nach oben und wieviele Esslöffel Salz werden benötigt?

Silberfrau

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Silberfrau

15.09.2018 - 18:51 Uhr

 ·  #22

>> Hämatit<< sicher?? Da war ich neulich selber nicht sicher. (Ging um Hämatitkugeln als Ersatz für schwarze Perlen, und ich, die Perle darf ins Salzwasser. der Hämatit /tin äääh Eisenoxyd...??? Besser Zahmpasta-Gel)
sorry für offtopic!

Seite egal, reichlich Salz, Wasser mögl. heiß. Bei Email zur Sicherheit mit mittelheißem Wasser beginnen und heißes dazu schütten.

Tilo

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Tilo

15.09.2018 - 19:03 Uhr

 ·  #23

nee, ist ja kein offtopic
ich meine, daß Salzwasser und (rekonstruierter) Hämatit bei den üblichen Anwendungszeiten kein Problem sein dürfte
müßte ich mal ausprobieren über ein paar Stunden (also eigentlich eh zu lange)
muß mal schaun, ob im Altsilber ein passendes Versuchsobjekt rumliegt

alternativ geht vielleicht sogar Sodawasser(wie bei der Strom-Version) mit Alufolie?

normal wird immer Salzwasser empfohlen
ein kaufbares Produkt mit Wunder im Namen (für läppische 43,-/kg) ist praktisch Kochsalz-Sodagemisch
was ein Name so für eine Werterhöhung darstellen kann.......

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

15.09.2018 - 19:37 Uhr

 ·  #24

Wie viel Salz ist egal, das Salz macht das Wasser nur elektrisch leitend, das ist wichtig. Das Alu dient als Verlustelektrode. Es funktioniert auch in kaltem Wasser, nur etwas langsamer.

Silberfrau

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Silberfrau

15.09.2018 - 19:52 Uhr

 ·  #25

Es dauert schon in heißem Wasser ne halbe bis ganze Stunde...
Beim gezeigten Teil aber kürzer, da ist die (Sulfidation) Anlaufung ja nicht so arg.

Tilo

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Tilo

15.09.2018 - 20:02 Uhr

 ·  #26

wenns wirklich nur ums Leiten geht, dann geht natürlich auch Sodawasser (plus Alu)

eben mit einem vermutlich rekonstruierten handelsüblichen Hämatit probiert: Elektrolyse in Soda hat keinen Schaden hinterlassen, obwohl mit der Methode durchaus Rost von Eisen entfernt werden kann

Anubis

 

 

Anubis

15.09.2018 - 20:14 Uhr

 ·  #27

Ich habe bei meiner Internetrecherche gesehen, dass es sowohl die Möglichkeit gibt Salz, Natron als auch Backpulver ins heiße Wasser zu schütten. Welches davon ist am besten geeignet für Silber mit Emaille, Perlen, Lapislazuli, Türkis usw. ? Oder macht es keinen Unterschied, was man nimmt.

tatze-1

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tatze-1

15.09.2018 - 20:30 Uhr

 ·  #28

nimm einfach nen Teelöffel normales Kochsalz in dein warmes Wasser. Gut is.

Silberfrau

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Silberfrau

15.09.2018 - 22:17 Uhr

 ·  #29

@ Tilo: Soda meint Backpulver oder Mineralwasser (Kohlensäure)?
Bitte entschuldigt meine fehlenden Chemiekenntnisse.

Tilo

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Tilo

15.09.2018 - 22:35 Uhr

 ·  #30

soda meint soda
https://www.rossmann.de/produk…30570.html

Backpulver ist Natron (mit einem Säuerungsmittel)

die Kohlensäure im Mineralwasser ist hier völlig fehl am Platze

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