Aussuchen passender Diamant-Schleifscheiben

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GemTime

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GemTime

03.12.2018 - 12:25 Uhr

 ·  #1

Hallo,

ich habe da mal eine kleine Frage.
Und zwar geht es darum, dass ich mir eine Facettiermaschine bestellt habe und jetzt am Suchen bin, welche Schleifscheiben ich da am besten nehmen soll.
Jetzt meine frage: welche körnungen brauche ich?
Ich würde gerne Granat, Turmalin, Korund, Peridot, und vieles mehr damit schleifen können. Deshalb dachte ich an Diamant scheiben.
Nur das problem ist, das die nicht gerade billig sind.
Muss ich wirklich von jeder Körnung eine Scheibe haben oder reicht es, wenn ich jede zweite/dritte Körnung nehme?

Über Tipps würde ich mich sehr freuen.

Ich bedanke mich schon mal im voraus.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

03.12.2018 - 13:17 Uhr

 ·  #2

Ich arbeite mit 3 Körnungen:
D151 zum Ebauchieren von größeren Steinen
D54 zum Ebauchieren (vor dem Feinschleifen)
D20 zum Feinschleifen (vor dem Polieren)

Die D151 ist gesintert, die D54 bakelitgebunden und mit Kupfer verstärkt. Man kann sie selbst abrichten. Die D20 ist selbstgemacht mit Diamantpulver 20-35µ - Kupferpulver und 2Komponentengießharz. Auch die kann man abrichten. Sie ist haltbarer als sich das zunächst anhört.

Zum Polieren brauche ich eine Zinkscheibe für Steine ab MH7. Für weichere Steine und Glas eine REINzinnscheibe (selbst gemacht). Poliert wird fast ausschließlich mit mikrokristallinem(!!!)Diamant von 1-2 µ.

Ist alles nicht die billigste Methode, aber wegen enormer Zeitersparnis für mich die wirtschaftlichste.
uhu

Samy001

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Samy001

03.12.2018 - 13:22 Uhr

 ·  #3

was hast Du denn für eine Maschine bestellt?
Also ich hab neulich ein Video gesehen, wo einer Bergkristall mit 600 Vorgeschliffen hat, danach gleich auf 1200 für den Feinschliff, Politur dann auf einer art Filz, Leder keine Ahnung Scheibe mit Diamantine bestrichen.

Er nutzte zum Facettieren also nur 2 Körnungen.

gruß
samy

GemTime

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GemTime

03.12.2018 - 16:58 Uhr

 ·  #4

Die Maschine hab ich aus China bestellt.
Ich weis, das es von der Qualität nicht das beste ist, aber für den Anfang sollte es reichen.
Ich will das Schleifen erst an einer billigen Maschine lernen, bevor ich ans teure Gerät gehe.
Aber nochmal zurück zu den Diamant-Schleifscheiben:
Ich habe da bei Hamag die ´´Galvanische Diamantschleifscheibe´´ gefunden mit den Körnungen:
80, 180, 240, 320 ,600, 1200, 2500.
Kosten würde eine Scheibe 60Euro und noch die Mehrwertsteuer dazu.
Muss ich wirklich alle sieben Scheiben kaufen oder komme ich auch mit weniger zurecht?
Wie viele von diesen Scheiben sollte ich dann beim Schleifen nutzen, um den besten Schliff zu bekommen?
Und reicht es aus wenn ich von einer 2500 Körnung zum Polieren gehe oder sollte ich noch einer Körnung mehr nehmen und dann erst polieren? (also 3000 Körnung und dann polieren)
Entschuldigt bitte für die vielen fragen, aber für den Anfang ist es halt recht viel, was man so braucht und man weis ja auch am Anfang nicht wirklich, was gebraucht wird und was nicht.

Gruß
GemTime

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

03.12.2018 - 18:17 Uhr

 ·  #5

Eine 600 mesh und eine 1200 mesh sollten schon sein. Dazu eine gröbere, sonst hast du ganz schnell den Belag der 600 mesh weggeschliffen und brauchst außerdem irre lang zum Ebauchieren. Für die gröbere Körnung würde ich eine gesinterte Scheibe nehmen, die galvanisch gebundenen sind schnell stumpf und man kann sie nicht nachschärfen.
uhu

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

03.12.2018 - 18:20 Uhr

 ·  #6

Falls du nicht weit von Essen wohnst, kannst du gern mal vorbeikommen....
uhu

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

04.12.2018 - 11:00 Uhr

 ·  #7

Schau mal bei "Aquarus".
uhu

Kenmare

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Kenmare

04.12.2018 - 14:30 Uhr

 ·  #8

schau mal bei ebay,

da bekommt man (frau) Sätze mit 600/1200/3000 bzw. 400/800/1200 aus China so um die 13-25 euronen.

Sie sind nicht ewig haltbar aber dennoch brauchbar.

grüße Kenmare

capcuadrate

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capcuadrate

04.12.2018 - 16:22 Uhr

 ·  #9

Moin Gemtime,

Du kannst natürlich mit einer einfachen Maschine anfangen. Geht, aber es gilt da der Satz "cut little, look a lot" umso mehr.

Bevor Du die ersten Steine schleifst. besorg Dir die Bücher von Tom Herbst. Kosten wenig und sind bei Amazon " print on demand"
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Wenn Du zum Anfang nicht das Geld für gesinterte Scheiben ausgeben willst, nimm die preiswerten Topper. Wenig Druck, den mögen die nicht so und halten nicht ewig. Dazu gehört natürlich eine Alu Scheibe drunter.

Schau dir auch mal die Seiten und den Shop von Gearloose.com an. Da gibt es viele Dinge zum Polieren und auch Set Angebote. Foren sind voll von Kommentaren zu den unterschiedlichen Poliermethoden und was für den Einen klappt, geht für andere gar nicht.

Quarze sind preiswert aber zickig beim Polieren.

Schau auch mal auf die Seiten von Justin Prim [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar] .

Beim Gemology Project gibt es viele Bilder und Schleifdiagramme.

Wo wohnst Du

Willkommen in der "Anstalt"

Cap

capcuadrate

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capcuadrate

04.12.2018 - 16:37 Uhr

 ·  #10

hier noch der Link
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GemTime

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GemTime

04.12.2018 - 20:22 Uhr

 ·  #11

Ich bedanke mich vielmals für eure Antworten.
Habe mir alles was ich so brauch mal bestellt.
Sollte wenn ich Glück habe nächste Woche ankommen.
Habe mir auch das Buch ,, Edle Steine schleifen" gekauft.
Recht interesant was da drinne steht.
Eine frage habe ich aber noch:
Viele schliffe werden im Buch mit einem 64 Index angegeben. Ich habe aber eine mit nem Index von 96.
Ich habe da auch die tabelle für das Umrechnen angeschaut, nur ich verstehe es irgentwie nicht.
Kann mir bitte jemand erklären wie ich den Index bei einer 64er Scheibe auf eine 96er Scheibe übertragen kann bzw.das umrechnen kann um den schliff mit einer 96er Scheibe machen kann.
Zur frage wo ich wohne: in Freiburg im Breisgau

steinfrosch

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steinfrosch

05.12.2018 - 08:51 Uhr

 ·  #12

Hallo GemTime, schau Mal in deine privaten Nachrichten, das sollte helfen.
Glückauf
Gerd

capcuadrate

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capcuadrate

05.12.2018 - 17:23 Uhr

 ·  #13

Freiburg, da solltest Du Dir für den Sommer die Messe in Sainte Marie aux Mines für nächstes Jahr vornehmen. Ist ja nicht weit. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar] Und irgendwann organisiert "Topas" auch ein Schleifertreffen im Süden.


Vielleicht meldet sich ja auch noch jemand, dem Du mal über die Schulter schauen könntest.

Gruß
Cap

GemTime

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GemTime

05.12.2018 - 17:26 Uhr

 ·  #14

Wann genau ist dort die Messe?
Ich hatte schon überlegt gehabt, ob ich nächstes Jahr hin fahre oder nicht.

capcuadrate

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capcuadrate

05.12.2018 - 17:35 Uhr

 ·  #15

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Samy001

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Samy001

05.12.2018 - 19:47 Uhr

 ·  #16

Zitat geschrieben von GemTime

Ich bedanke mich vielmals für eure Antworten.
Habe mir alles was ich so brauch mal bestellt.
Sollte wenn ich Glück habe nächste Woche ankommen.
Habe mir auch das Buch ,, Edle Steine schleifen" gekauft.
Recht interesant was da drinne steht.
Eine frage habe ich aber noch:
Viele schliffe werden im Buch mit einem 64 Index angegeben. Ich habe aber eine mit nem Index von 96.
Ich habe da auch die tabelle für das Umrechnen angeschaut, nur ich verstehe es irgentwie nicht.
Kann mir bitte jemand erklären wie ich den Index bei einer 64er Scheibe auf eine 96er Scheibe übertragen kann bzw.das umrechnen kann um den schliff mit einer 96er Scheibe machen kann.
Zur frage wo ich wohne: in Freiburg im Breisgau

Hallo GemTime,

das Buch wollte ich mir auch schon kaufen.
Angeblich wird dort das Handling mit der Lapida von Hamag ausgiebig beschrieben, stimmt das soweit?.
Mich würde deine China Maschine auch sehr interessieren, könntest du davon mal ein paar Bilder zeigen?
Eigentlich bin ich scharf auf die Lapida, aber das handlig finde ich etwas komisch, da man diese immer Umdrehen muss je nach dem ob man sägen oder schleiffen will.

Danke
gruß
samy

GemTime

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GemTime

05.12.2018 - 20:16 Uhr

 ·  #17

Als Anhang hab ich mal paar Bilder von der Maschine gemacht. Der Facettenkopf war auch schon dabei.
Maximale drehzahl liegt bei 1700.
Kostet tut die 375Euro.
Bis sie bei mir ankam vergingen 2,5 Wochen.
Für den Anfang sollte das glaube ich reichen.
Finden kann man die bei eBay.
Den Link darf man zu laufenden Angeboten ja nicht verschicken oder?
Wenn jemand mal das ganze anschauen will,
der sollte bei Ebay einfach: faceting mashine,
eingeben.
Also so hab ich die gefunden.

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capcuadrate

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capcuadrate

05.12.2018 - 20:33 Uhr

 ·  #18

Glückwunsch und dann man los

Schau mal das hier an für den ersten Stein.
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Da ist sogar eine Umsetzung auf 64er Teilung gleich dabei.

Hat Dein Kopf einen Anschlag ? Hatte meiner nicht und ich hab mir dann was gebastelt.
Ohne überschleift man ganz schnell.

Die Basis sieht ja ganz gut aus. Wie langsam kann der Motor?

Gruß
Cap

GemTime

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GemTime

05.12.2018 - 21:08 Uhr

 ·  #19

Der Kopf hat leider keinen Anschlag. Da muss ich noch mir etwas ausdenken.
Den Motor kann ich von 0-1700 Umdrehungen Regeln.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

06.12.2018 - 08:46 Uhr

 ·  #20

Wie funktioniert die Höhen=Winkel- Feineinstellung und die Feineinstellung der Drehung der Teilerscheibe?
uhu

capcuadrate

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capcuadrate

06.12.2018 - 15:57 Uhr

 ·  #21

Uhu,
entsinnst Du Dich noch an meinen ersten Facettenkopf, den ich bei dir angeschleppt hatte. Der war so ähnlich. Da ist nix mit Feinsteller für den Winkel. Für die Höhe setzt Du mit der unteren Schraube fest und kannst dann mit der oberen Feinstellen. Für die Teilscheibe gibt es einen kleinen Excenter. Ich muss das Ding echt noch mal rauskramen.

Cap

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

06.12.2018 - 17:12 Uhr

 ·  #22

Hab ich mir schon gedacht, Cap und habe in Erinnerung , dass der Exzenter schwergängig und gewöhnungsbedürftig war. Winkelfeineinstellung durch Höhenverstellung funktioniert. Ein Anschlag wäre schon schön. Kann man glaube ich mit Hilfe von Tom Herbst basteln...
uhu

capcuadrate

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capcuadrate

06.12.2018 - 17:25 Uhr

 ·  #23

Hallo Uhu,

na klar kannst du mit der Höhenverstellung den Winkel korrigieren. Blöd ist ohne Anschlag nur, dass du im Eifer des Gefechts überschleifst und und da ist es schon nicht einfach für die Unterseite die Spitze in die Mitte zu bekommen. Ist halt mehr wie Lochbrett. Ich hatte mir in ein Stück Alu einen Schlitz gesägt und dann ein Gewinde rein. Das hab ich dann als Anschlag aufgesteckt.

Immerhin ist hier die Basis deutlich besser, als die Krücke, die ich mir damals gebastelt hatte. Insofern wird es leichter sein, damit etwas Schönes zu schleifen.

Cap

GemTime

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GemTime

06.12.2018 - 17:45 Uhr

 ·  #24

Habt ihr vielleicht einen Tip für einen Anfänger?
Und zwar: welchen Stein würdet ihr vorschlagen als erstes zu Schleifen?
Hab eine relativ große Auswahl an Steinen.
Ich habe:
Ca. 3-4Kg roh Granat
Ca. 1Kg Turmalin
Saphir in blau
Leuko Saphire ( klare und milchige)
Rubine
Fancy Saphire
Einen großen Citrin
Einen Rauchquarz
Peridot
Schwarzen Granat roh
Einen Gelben Granat roh
Grünen Granat roh(leider nicht sehr sauber)
Einen großen Chalcedon
Eine Bergkristallspitze

Das habe ich innerhalb eines Jahres angesammelt.
Nur ich weis nicht was wirklich am besten wäre für den Anfang.

steinfroilein

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steinfroilein

06.12.2018 - 18:01 Uhr

 ·  #25

Fang entweder mit Quarz und/oder mit Zirkonia an. Je nachdem.

Eigentlich sollte ich schreiben mit Quarz.
Bevor Du dann an die "Teuren" gehst, nimm Zirkonia wegen der Härte (und Politur) zum Üben.

Wegen dem Wert erst die Mineralien schleifen, wenn Du fit bist, was dann von den Deinen wären Rubin, Saphir, Turmalin, Granat, Peridot und Chalcedon. Chalcedon ist im Wert gestiegen, es gibt kaum noch saubere klare Rohware - nur zur Info.

Wäre schade drum.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

06.12.2018 - 19:29 Uhr

 ·  #26

Ich würde den billigsten aber möglichst sauberen Stein nehmen. Wenn er dir einigermaßen gelingt, ärgerst du dich schwarz, wenn er Einschlüsse hat. Sei nicht zu kritisch am Anfang mit dir selbst sonst macht es keinen Spass. Der Ärger und Frust kommen von selbst, wenn was nicht klappt und du weißt nicht, warum.
Der erste Stein ist der schönste auf der ganzen Welt....
Frohes Schaffen!
uhu
Wenn du Fragen hast - frag ruhig -ich habe eine Engelsgeduld.(Auch gern per PN).

GemTime

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GemTime

07.12.2018 - 15:08 Uhr

 ·  #27

Anbei seht ihr einen Rauchquarz und einen Citrin. Bin nur am überlegen, welchen der beiden ich als erstes schleifen soll. Sind leider die einzigen Quarze die ich habe, die klar genug sind, um sie facettieren zu können/wollen.
Habt ihr einen tip welcher von den beiden besser wäre und welchen Schliff ich da anwenden sollte?

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tatze-1

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tatze-1

07.12.2018 - 15:27 Uhr

 ·  #28

Fang mit dem Rauchquarz an.

Samy001

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Samy001

07.12.2018 - 17:21 Uhr

 ·  #29

schöne Steinchen hast du da !
viel Erfolg beim Schleifen!
Ich habe mir heute endlich eine Lapida bestellt und kann hoffentlich auch bald meine ersten Experimente machen.
Allerdings noch nicht mit dem Facettierkopf, da muss ich mich erst noch rantasten an das Thema.
Hier schonmal ein Steinchen, welchen ich gerne Schleifen möchte, wenn ich etwas Übung habe.

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stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

07.12.2018 - 18:47 Uhr

 ·  #30

GemTime- nimm den Rauchquarz und schleife einen ganz ordinären Brillantschliff. Der hat Tücken genug für den Anfang. Schleife die Rondiste mit 90° und 16 Facetten schön gleichmäßig groß. Daran kannst Du dann alle anderen Facetten schön ausrichten und siehst, ob Du sauber umgekittet hast. Viel Erfolg und Frohes Schaffen!
uhu

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