Kleines Schmuckstück

 
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SidEwigk
 
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SidEwigk

 ·  #1
Hallo allerseits!
Was Schmuckherstellen angeht bin ich ein absoluter Neuling. Klar hab ich, wie wir alle^^ eine Vorliebe dafür. Da ich auch ein klein wenig handwerklickes Geschick habe, wollte ich mich an einem "einfachen" (zumindest meiner Meinung nach^^) Schmuckstück versuchen.
Hergestellt werden soll ein Anhänger/Amulett.
Einiges soll darin verarbeitet werden:
- Ein Löwernanhänger aus Edelstahl (Geschenk einer sehr guten Freundin)
- 2 Titanronden (Grad1)
- 1 Silberronde/Silberblech (999er)
- Später dann noch kleine Edelsteine
Soweit so gut.
(Leider bin ich im händischen Zeichnen nicht so gut, daher kann ich leider keine Skizze bieten, aber ich hoffe ich kann es einigermaßen gut erklären)
Die Silberronde soll zwischen die beiden Titanronden "eingebettet" werden. In die Obere Titanronde wir Loch in Form des Edelstahlanhänger gefräßt (Dremel mit entsprechenden Aufsätzen und ein Dremel Engraver sind vorhanden). Der Anhänger soll dann entsprechend an der Ronde befestigt werden und auf die anderen beiden Ronden gebracht werden. Das ganze wird dann an den Kanten abgerundet so das es "schön" aussieht. In die Ränder sollen dann später kleine Edelsteine (1-1,5mm Durchmesser) eingelassen werden.
Ich hoffe so habt ihr eine kleine Vorstellung von meinem "Plan".
Jetzt zu meinem Problem(en):
Wie Verbinde ich die Elemente am besten? Löten geht mangels Hardware erstmal leider nicht, wobei ich glaube das ich dann auch an mein Handwerkliches Geschick stoße.
Wie steht ihr zum verkleben? Wie kann ich das am besten realisieren?
Natürlich hab ich mich schon ein bischen im Internet versucht Schlau zu machen, habe aber nicht so den richtigen Tip gefunden. Teilweise wurde von 2Komponenten Kleber gesprochen.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen :-)
Danke schonmal im vorraus!
SidEwigk
 
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SidEwigk

 ·  #2
Leider konnt ich meine Frage nicht editieren...
Hier noch die Maßen der Ronden:
50mm breite mit einer Dicke von 1mm
(sofern es hilft^^)
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #3
Sorry für den Dreifachpost, nun bin ich auch registriert^^
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #4
Unabhängig von der Anordnung der Elemente: Titan kann nach meinem Wissensstand nicht verlötet werden !

Desweiteren wäre hier eine grobe Skizze schon sehr hilfreich.

Bis jetzt verstehe ich es so, daß hier drei kreisförmige Elemente ("Ronden") wie folgt übereinander angeordnet werden sollen:

Titanrode 50 mm mit eingelassenem Edelstahl-Löwenanhänger, darunter dann die Silberronde 50 mm und darunter dann nochmal eine Titanronde 50 mm.

Oder doch die Ronden übereinandergestapelt als Sandwich,, sonst wäre das Stück ja 150 mm lang ?!?

Wie gesagt: Eine grobe Skizze, welche wenigstens die Anordnung der drei Ronden klärt ist meines Erachtens zwingend nötig!
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #5
@Ingo Richter das hab ich auch gerade gelesen^^ Evtl hätte ich mir bei bekannten noch entsprechendes Werkzeug ausleihen können, aber da das nicht geht, kommt das ja nicht in Frage...
Zur Anordnung der Elemente:
Leider reagiert Silber bei mir etwas, so das ich es nicht direkt auf der Haut tragen kann/will. Allerdings habe ich eine Vorliebe für das Element, insofern soll es in das Schmuckstück mit eingearbeitet werden. Mir ist bewußt das Feinsilber recht anfällig ist, allerdings kommt es ja nicht mit der Haut in Kontakt und wird nur geringfügig zu sehen sein. Mir geht es aber um das vorhanden sein des Silbers. Ist halt ein sehr persönliches Schmuckstück :-)
Ich versuch mal eben ne kleine Skizza anzufertigen^^
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #6
So, hier eine kleine Skizze.
Die Anordnung der Ronden war schon richtig, also übereinander.
Der Abstand im Bild is nur zur Verdeutlichung der 3 Verschiedenen Ronden.
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Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #7
Ah, Ok, also ein Sandwich, will sagen das Silber physisch vorhanden, aber verdeckt.

Vorschlag: Silberronde entsprechend ausfräsen, daß der Löwenanhänger eingepasst werden kann.

Es macht auch Sinn an der Silberronde gleich noch oben einen geeigneten Silberring für die spätere Öse anzulöten oder anlöten zu lassen!

Dann die hintere Titanronde (die, die später der Körperauflage zugewendet ist) wie auch immer (kleben oder schrauben ?) anbringen.

Dann die abdeckende Titanronde so ausschneiden, daß der Löwenanhänger da reinpasst. Achtung: Titan sägt sich extremst schwer!

Diese dann ebenfalls anbringen (kleben oder schrauben?). Dann noch eine Schlaufenöse durch den Ring und der kreisförmige Anhänger mit 50 mm Durchmesser ist im Groben fertig.

Das mit dem zusätzlichen Steinbesatz wird wohl eher schwierig. Diese müssten ja in der oberen Titansichtfläche eingelassen ("eingerieben"?) werden. Wenn das überhaupt geht wäre das dann der Job eines professionellen Edelsteinfassers ...

Mal sehen, was dazu unsere Profis hier noch sagen ...
Tilo
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Tilo

 ·  #8
das leben als schmuckbastler würde viel viel viel(!) einfacher sein, wenn es bei Titan auf der haut und oben Silber bleiben würde
das Silber oben hat ja keinen Hautkontakt und da kommt ja sogar noch als Abstandshalter der Edelstahlanhänger drauf/rein, ermöglicht halt leichteres bearbeiten und Steine befestigen
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #9
@Ingo Richter:
Japp ein kleines Sandwich :-)
Eine Öse zum befestigen der Kette/des Lederbandes ist erstmal nicht angedacht, da schon vorhanden^^
Ich muss mich entschuldigen, mag daran liegen das ich schon seit 5uhr wach bin und nicht dran gedacht habe, aber wir haben ja die schöne weite Welt der Technik zur Verfügung, anbei also ein Bild des Löwenkopfes, aufgelegt auf die Titanronde.
In die Silberronde (muss noch aus einem Silberblech geschnitten werden) wollte ich eigentlich kein Loch für den Anhänger ausfräsen, obwohl mir bewußt ist das der Anhänger so weniger Fläche zum anbringen hat (warscheinlich kleben).
Die Edelsteine sollen später zwischen die beiden Titanronden, also in die Kante der Silberronde gebracht werden (wie auch immer), daher auch die größe von nur 1-1,5mm....ok und wegen der Kosten^^ Wobei ich allgemein die Kosten für das Rohmaterial bis jetzt sehr günstig finde.
Die Quelle für die Edelsteine habe ich auch schon aufgetan (https://www.cooksongold.de/) und wollte sowieso fragen wie sicher man sein kann das die Steine echt sind. Sorry für die "blöde" Frage, aber da ich blutiger Anfänger bin haben mich die Preise für die Steine doch sehr überrascht^^
Zurück zu den Ronden...Eben das kleben stellt mich vor die Frage wie "sicher" das ganze ist, da ich natürlich nicht möchte das der sich irgendwann löst.
Wie sollte ich das ganze verschrauben?
In einem anderen Beitrag hier habe ich gesehen das derjenige das ganze vernietet hat...leider hab ich den Beitrag nicht gespeichert da ich eigentlich fragen wollte wie er das gemacht hat...Wäre auch noch ne Option da es dem ganzen einen gewissen Touch geben würde.
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Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #10
... dann könnte man sogar noch über eine dunklere Patinierung der Silbersichtfläche den eher hellen Edelstahl-Löwenkopf optisch hervortreten lassen !
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #11
Ok, der Kopf hat ja schon selbst eine Art Patinierung. Das mit dem Loch als Öse geht natürlich auch, sieht aber - finde ich - schon eher "einfach" aus. Ring und Schlaufe läßt das Ganze auch besser hängen:
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Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #12
Zitat
Zurück zu den Ronden...Eben das kleben stellt mich vor die Frage wie "sicher" das ganze ist, da ich natürlich nicht möchte das der sich irgendwann löst.
Wie sollte ich das ganze verschrauben?

Kleben kann sehr sicher sein, wenn man bedenkt, dass heute auch Autokarosserien geklebt werden. ABer dazu muss man über kleben viel wissen.
Schrauben kann man mit Schrauben und Muttern oder mit Schrauben und geschnittenem Gewinde. Wenn man kleine Senkkopfschrauben nimmt, kann das sogar gut aussehen.
Tilo
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Tilo

 ·  #13
Ingo: der Kopf hat doch schon Öse und soll komplett drauf
bzw. die Ronden untergelegt werden

die steinchen unsichtbar an der seite?
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #14
Die Silberfläche wird ja wenig zu sehen sein, nur an den Rändern da darüber und dadrunter die Titanronden liegen. Evtl scheint das Silber durch den Mund des Löwen durch, aber der Blickwinkel wird denk ich recht selten zustande kommen ;-) Mir gehts da hauptsächlich um das vorhandensein des Silbers, und ich denke das das Silber zwischen den Titanronden, auch wenn nur wenig, doch einen netten Effekt haben wird.
Habe auch schon überlegt die Öse am Löwenkopf Abzufräsen und ein Loch in die Ronden zu machen um da dann ne Öse anzubringen....so ganz bin ich da noch nicht mit durch^^
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #15
@Tilo
Ja die Steine sind eher "unsichtbar". Auch hier geht es mir nicht um die Sichtbarkeit sondern den "Sinn" dahinter wo die Steine angebracht werden, soll nen bestimmtes Muster ergeben wenn man die Position der Steine nachzeichnen würde. Ich gebe zu die Idee des Anhänger ist etwas "mystisch" angehaucht^^
@Heinricht Butschal
Ja das das verschrauben auch gut aussehen kann hab ich mir eben auch gedacht...Jetzt kommt wieder ne "Anfänger" frage^^: Kann man so kleine Gewinde überhaupt schneiden?
Dachte eben an durchbohren und dann ne Schraube durch"ziehen"...aber halten würde das ganze dann ja nicht wirklich oder?
An Hardware is wie gesagt relativ wenig vorhanden...DremelEngraver mit Wolfram und Diamantstichel, dazu ein "normaler" Dremel mit entsprechenden Aufsätzen (inkl Diamanttrennscheiben) und ein paar Diamantfeilen in verschiedenen Ausführungen...
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #16
Ach, das Bild zeigt den bestehenden Edelstahlanhänger bereits mit Öse - ich dachte bisher, das ist eine Vorstellung der Ansicht des geplanten Stückes ... ?!?
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #17
@Ingo Richter
Jein^^ Der Löwenkopf ist der der in die erste Ronde eingelassen werden soll.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #18
Zitat geschrieben von SidEwigk

...
@Heinricht Butschal
Ja das das verschrauben auch gut aussehen kann hab ich mir eben auch gedacht...Jetzt kommt wieder ne "Anfänger" frage^^: Kann man so kleine Gewinde überhaupt schneiden?
Uhrmacher können das sogar noch viel winziger. Brauchst halt passende Schrauben und Gewindeschneider. Wenn Titan aber schon schwer zu sägen ist wird das Gewindeschneiden nicht einfacher. Aber Du hast Dir ja die Challenge mit dem miesen Material ausgesucht.
Zitat geschrieben von SidEwigk

Dachte eben an durchbohren und dann ne Schraube durch"ziehen"...aber halten würde das ganze dann ja nicht wirklich oder?
Nein.
Zitat geschrieben von SidEwigk

An Hardware is wie gesagt relativ wenig vorhanden...DremelEngraver mit Wolfram und Diamantstichel, dazu ein "normaler" Dremel mit entsprechenden Aufsätzen (inkl Diamanttrennscheiben) und ein paar Diamantfeilen in verschiedenen Ausführungen...

So wird Deine Werkstatt zwangsläufig größer.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #19
Zwei Dinge fallen mir auf, oder habe ich es übersehen, oder falsch verstanden:
1. Deine Silberronde muss dicker sein, als die Steine die du in die Kante einreiben (lassen) willst.
2. Alle Elemente brauchen ein Loch an genau der Stelle, wo der Löwenkopf seine Öse hat, damit durch alle gemeinsam eine Schlaufe gezogen werden kann, dann kannst du auch nichts verlieren, wenn sich die Klebung mal lösen sollte. Alternativ: Außen an die Silberronde eine Öse löten, an der der Anhänger befestigt wird. Dann aber die Öse vom Löwenkopf entfernen.
+3. Wenn bei Cooksongold steht, dass es echte Edelsteine sind, werden es auch welche sein, was steht denn genau dabei? Man kann nicht alle Edelsteine gut einreiben, aber in Feinsilber werden die meisten schon gehen. Falls du es selber machen willst mußt du das aber vorher üben. Brauchst auch Werkzeug.
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #20
zu 1)
Ja eigentlich hätte sie dicker sein sollen, ich dachte ich fräse oben eine Vertiefung rein und klebe (bitte nicht schlagen^^) dann die Edelsteine da rein. Ich weiß das bei Diamanten das den glanz beinträchtigt, allerdings bei UV-beständigem 2 Komponentenkleber wäre das zu verschmerzen, vor allem weil es "nur" 1-1,5mm sein werden. Das ich dann nicht nur in die Silberronde sondern auch teilweise in die Titanronden fräsen muss war mir bewußt.
Zu 2)
Dadurch das der Löwenkopf ja einen Öse hat, dachte ich mir das ich dann die Ronden nicht durchbohren muss. Was die "Sicherheit" der Öse angeht hab ich mir auch schon gedanken gemacht, bin damit auch noch nicht ganz durch...
Erstmal wollte ich mich auf das "Verbinden" der Ronden konzentrieren.
Momentan probiere ich noch das Fräsen/Schneiden der Aussparung für den Löwenkopf in der Titanronde. Fange erstmal mit Kupfer an, dann Neusilber...und dann Titan. Habe mir ein paar Ronden zum Probieren bestellt, teuer sind die ja wirklich nicht^^
zu 3)
Da steht:
Zitat
Diamant, Rund, H-i/p2, 1,5 pt/1,5 mm
Die Qualität eines Diamanten wird anhand der vier Cs ermittelt: Colour (Farbe), Clarity (Reinheit), Carat (Karat) und Cut (Schliff). Die Farbe dieses Diamanten ist H-I und seine Reinheit ist P2. Das Gewicht dieses Steins beträgt 0,015 Karat oder 1,5 Punkte (1 Karat entspricht 100 Punkten) und der Schliff dieses Steins wird als runder Brillant bezeichnet. Cooksongold & Konfliktdiamanten: Cooksongold verkauft Konfliktdiamanten nicht wissentlich und ist stets bemüht, angemessene Maßnahmen zu ergreifen, um den Verkauf von Konfliktdiamanten in diesem Land zu unterbinden. All unsere Diamantenlieferanten nehmen aktiv am Kimberley-Prozess teil.

Is halt die Ungewissheit der Anfänger...und weil ich kaum glauben kann das die wirklich so günstig sind (Beschriebener Diamant kostet "nur" 20€)
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #21
Ist ja auch klein, ist schon echt.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #22
Ist ja auch klein, ist schon echt. P2 ist halt nix dolles mehr. Zum einkleben reichts.

Edit das Edit ist verbugt.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #23
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #24
@ Diananten: P2 sind in der Tat wesentkich zurückhaltender. Wenn es funkeln soll ist eine höhere Reinheit wirklich empehlenswert. Oder gleich Zirkonia, wenn es nicht zusätzlich um eine esoterische Steinbedeutung geht.

Ich btauchte für eine Darstellung tatsächlich mal P2, da es nicht zu sehr feurig sein sollte :-)
Tilo
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Tilo

 ·  #25
Diamanten einzukleben ist echt schlechte Idee
und es macht es auch nicht einen hauch besser, wenn der Kleber uv-stabil ist, denn die benetzung mit Kleber an sich ist das Problem
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #26
Transparente Steine kleben macht nur bei folierten Similis Sinn. Da sieht man den Kkeber nicht, das Feuer kommt da von der Reflexion an der undurchsichtig dem Stein zugewendet spiegelnden Folierung auf der Rückseite (Pavillon) des folierten Steinchens.
Tilo
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Tilo

 ·  #27
war durch Essen-Fassen unterbrochen worden:
20,- für diese Winzlinge in p2 finde ich sogar ausgesprochen teuer
kosten die bei cooksdingens echt so viel?
SidEwigk
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SidEwigk

 ·  #28
Wie gesagt, um die Steine mach ich mir momentan weniger Gedanken und es geht auch eher um die Art des Steins als um die Reinheit ect. Ja ich geb Tino schon recht, etwas Esoterisch (Ich sage lieber Mystisch^^) angehaucht is das ganze schon. Momentan bin ich aber am überlegen wie ich die Ronden zusammenbringe...Nieten wären schön, wenn ich wüßte wie man das macht mit so kleinen Nieten bzw. wo man das macht. Dazu kommt noch das ich ungern erleben würde wie das ganze von "innen" wegoxidiert, wenn da luft zwischen den Ronden ist, daher tendiere ich schon fast zu beidem.
Mir war von Anfang an klar das das nicht einfach wird...aber was es da alles zu wissen gibt^^
Nebenbei hab ich noch nen anderes Projekt, was aber etwas einfacher ist und wofür ich mir auch den Engraver angeschafft habe. Will ein Bild in einer Kupferplatte gravieren. Glasgravieren kann ich schon, aber Metall is ja nochmal ne ganz ganz andere Geschichte^^
@Tilo
https://www.cooksongold.de/Ede…h=y&show=N
Die 1mm sind nochmal um einiges günstiger...wie gesagt is eher was "für mich". So wie ne RingInnengravur. Die sieht ja auch keiner^^
Tilo
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Tilo

 ·  #29
aha, 15,04
immer noch teurer als ich die berechnen würde, wenn ich diese miese Qualität überhaupt verkaufen würde
denn 15,- kosten bei mir einige Stufen bessere
auch wenn wir so weit jetzt noch lange nicht sind, sollte der Plan für die Steine in einer entsprechend dicken Zwischenlage berücksichtigt werden
und da plädiere ich für Dicke in Steindurchmesser

wie auch immer: die Herangehensweise ist leider extrem naiv
in jeder Richtung: unterschätzen der notwendigen Werkzeuge
und in Überschätzen, was mit Silber passieren kann, wenn das zwischen Titanscheiben liegt und da noch etwas Luft rankann
da gibts noch einigen Recherchebedarf
(wenn das Silber in eine Trage-Situation kommt, wo es oxidieren kann, hast du ganz ganz andere Probleme! (bei so hohen Temparaturen!)
und außerdem oxidiert das dann nicht weg, sondern überzieht sich halt mit einer schwarzen Schicht und gut
Louise
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Louise

 ·  #30
Macht man mit einem Nietkopfmacher.
http://www.optotec-shop.eu/ind…&info=1898
Eigentlich kann Dir jeder gute Optiker die Platten zusammenschrauben oder auch nieten. Nur die Nietstifte oder Schrauben in Edelmetall werden schwierig. Meine erste Idee waren Ohrstecker in Weissgold evtl. mit kleinen Brillis ( die sieht man dann natürlich). 3 oder 4 Stück durch alle drei Platten, hinten entprechend kürzen und vernieten. Das kann aber auch jeder Goldschmied oder Du selbst.
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