Punze erkennen

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Fox

 

 

Fox

09.03.2021 - 20:58 Uhr

 ·  #1

Moin, kann mir jemand helfen und mir sagen was diese Punze / Stempel bedeutet?
Danke im voraus.

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pontikaki2310

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pontikaki2310

09.03.2021 - 21:08 Uhr

 ·  #2

Ja, vielleicht können wir etwas dazu sagen;-)
Aber bitte sag uns vorher, was DU darüber weißt und
zeig Fotos des ganzen Stücks von mehreren Seiten
und nicht nur den Stempel.
Bis dann.................

tatze-1

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tatze-1

09.03.2021 - 21:29 Uhr

 ·  #3

wußt ich doch, daß ich die Form schon mal gesehen habe:
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Alyss

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Alyss

09.03.2021 - 22:16 Uhr

 ·  #4

Interessant. Da habe ich doch gleich wieder was gelernt. Nun bin ich noch gespannt, was das für ein Stück ist.

Tilo

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Tilo

09.03.2021 - 22:21 Uhr

 ·  #5

und ich bin gespannt, ob wir es noch zu sehen bekommen, nachdem die angefragte Info ja schon "auf dem Silbertablett" gebracht wurde

tatze-1

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tatze-1

09.03.2021 - 22:38 Uhr

 ·  #6

naja, soooo sehr Silbertablett ja nicht. Die Übersetzung des Stempels hab ich ja nicht mitgeliefert. Bin ja schon stolz darauf, mich erinnert zu haben, daß ich sowas kürzlich gesehen und gleich gefunden habe.

Tilo

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Tilo

09.03.2021 - 23:22 Uhr

 ·  #7

doch, schon auf dem Silbertablett, nur noch nicht vorgekaut

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 10:05 Uhr

 ·  #8

Guten Tag, also ich weiß darüber gar nichts. Ich habe es letzte Woche ersteigert weil es mir gefallen hat. Aber Material, Herkunft und Alter wäre interessant zu wissen. Da hinten Österreich steht wird es wohl daher kommen... hier noch die gewünschten Bilder...
Danke für die Hilfe.

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 10:15 Uhr

 ·  #9

H-Ä-H Punze... Silbertablett...?

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Silberfrau

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Silberfrau

10.03.2021 - 10:21 Uhr

 ·  #10

Na weil Anke schrieb, dass diese Punzen im Britischen Raum vorkamen. Und verlinkt hat, wie man sie liest. Dem scheint die Stempelung nun aber zu widersprechen.

Ist aber irgndwie doch britischer Humor...

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 10:22 Uhr

 ·  #11

Also auch keine Ahnung...?!
Wenn es so leicht wär, würde ich ja nicht fragen. Hab auch schon im Netz geguckt aber nichts gefunden. Es ist sehr schwer und nicht magnetisch... Mehr hab ich nicht... Ich hätte auf Messing getippt. Aber dann wundert mich eben dieser Stempel.

Silberfrau

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Silberfrau

10.03.2021 - 10:23 Uhr

 ·  #12

Welcher?

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 10:26 Uhr

 ·  #13

Dem Foto nach handelt es sich um "Wiener Bronze".
Was mich irritiert ist die Stempelung mitten auf der
Vorderseite des Teppichs - da wär "unter dem Teppich"
doch reichlich Platz gewesen?
@ Fox
Als was wurde es denn verkauft und was hast Du
dafür bezahlt?

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 10:27 Uhr

 ·  #14

Oh, sorry ich hab den Link übersehen. Na da kann man zumindest das alter ableiten... Danke schonmal dafür.

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 10:30 Uhr

 ·  #15

Es war beschrieben als messing / bronze. Und ich meine den Stempel oben drauf. Und ich habe 90 Euro bezahlt. War eine Auktion.

tatze-1

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tatze-1

10.03.2021 - 10:33 Uhr

 ·  #16

Wenn du das Ding vor Dir hast, kannst du nicht eigene Fotos machen? Screenshots helfen hier exakt nix, um irgendwas genauer zu sehen.

Marion: Stempel auf der Vorderseite?

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 10:33 Uhr

 ·  #17

Zitat geschrieben von Guestuser

Na da kann man zumindest das alter ableiten

Ich zweifle irgendwie daran, daß der Stempel auf der
Vorderseite zu dem Stück gehört.
Das Alter würde ich im 20. Jahrhundert ansiedeln. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

tatze-1

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tatze-1

10.03.2021 - 10:36 Uhr

 ·  #18

Zitat geschrieben von Guestuser

Na da kann man zumindest das alter ableiten... Danke schonmal dafür.

nicht unbedingt. Denn ein englischer Punzen aus der viktorianischen Zeit mit einem Österreichischen Stempel kombiniert ist nicht unbedingt bestimmungsförderlich. Sagt mir eher, daß da irgendjemand wohl was abgeformt und abgegossen haben könnte. Mach mal Fotos von ALLEN Stempeln, die drauf zu finden sind - und keine Screenshots bitte.

tatze-1

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tatze-1

10.03.2021 - 10:40 Uhr

 ·  #19

same carpet, different cheese:
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ich gehe stark davon aus, daß das ne Kopie ist, die du da hast.

Tilo

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Tilo

10.03.2021 - 10:40 Uhr

 ·  #20

Marion: du kennst das Sprichwort "etwas auf einem Silbertablett servieren" nicht?
das wurde durch Ankes Antwort gemacht [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
bloß wurde die Antwort nicht sprichwörtlich "vorgekaut", sprich der link übersetzt und hier die entschlüsselte Herstellungszeit reinkopiert, sodaß es ein wenig gedauert hat, bis die Lösung vom Fragesteller erkannt wurde

ob Kopie oder nicht, weiß ich nicht:
es könnte auch Kunst(handwerk) sein, das sowohl in Österreich, als auch UK geschmacksmusterrechtlich gegen Kopieren geschützt ist
bzw. Kopieren strafbar wäre
wobei der Ursprung meiner Ansicht nach eher in Österreich zu sehn ist und die UK-Markierung zum dortigen Vertrieb nachträglich dumm auf der Ansichtsseite angebracht wurde

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 10:43 Uhr

 ·  #21

Zitat geschrieben von Tilo

sodaß es ein wenig gedauert hat,

...bei mr auch;-)

steinfroilein

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steinfroilein

10.03.2021 - 10:49 Uhr

 ·  #22

Bei der scheinbaren Kitemark ist oben der Kreis (class) nicht ausgebildet - von daher würde ich auf jeden Fall zur Vorsicht raten.

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Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 10:53 Uhr

 ·  #23

Zitat geschrieben von Tilo

Marion: du kennst das Sprichwort "etwas auf einem Silbertablett servieren" nicht?
das wurde durch Ankes Antwort gemacht [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
bloß wurde die Antwort nicht sprichwörtlich "vorgekaut", sprich der link übersetzt und hier die entschlüsselte Herstellungszeit reinkopiert, sodaß es ein wenig gedauert hat, bis die Lösung vom Fragesteller erkannt wurde

ob Kopie oder nicht, weiß ich nicht:
es könnte auch Kunst(handwerk) sein, das sowohl in Österreich, als auch UK geschmacksmusterrechtlich gegen Kopieren geschützt ist
bzw. Kopieren strafbar wäre
wobei der Ursprung meiner Ansicht nach eher in Österreich zu sehn ist und die UK-Markierung zum dortigen Vertrieb nachträglich dumm auf der Ansichtsseite angebracht wurde

Klingt plausible. Das könnte ich mir auch gut vorstellen.

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 11:20 Uhr

 ·  #24

Ich bedanke mich bei euch und wünsche noch einen schönen Tag. Ihr habt mir gut weitergeholfen und ich hab es ja nicht gekauft um es gewinnbringend weiter zu verkaufen sondern weil ich es mir hinstelle.
Danke nochmal.

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 11:23 Uhr

 ·  #25

Es wäre gut noch weitere Fotos zu sehen.
Bei genauerem Hinschauen zweifle ich Bronze
als Material an - ich denke es handelt sich um
einen Nachguß/Plagiat in Régule.
Die Mauseschwanzspitze und Teile des Teppichs
sehen nicht wie massive Bronze aus.

Tilo

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Tilo

10.03.2021 - 11:28 Uhr

 ·  #26

interessante Theorie
weitere Fotos würden da nicht zunächst helfen, sondern ein wenig schaben unten am Rand, oder?
wirds weiß oder (hell)gelb?

die graue Färbung am Mausschwanz könnte auch Zinnlotrest von einer wieder defekten und zuvor nicht schön versäuberten Schwanzreparatur sein

pontikaki2310

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pontikaki2310

10.03.2021 - 11:50 Uhr

 ·  #27

Zitat geschrieben von Tilo

interessante Theorie
weitere Fotos würden da nicht zunächst helfen, sondern ein wenig schaben unten am Rand, oder?
wirds weiß oder (hell)gelb?

die graue Färbung am Mausschwanz könnte auch Zinnlotrest von einer wieder defekten und zuvor nicht schön versäuberten Schwanzreparatur sein

Ich halte das eher für ein Zeichen der gefürchteten Zinkpest.
Ebenso wie die Teppichverfärbungen.
Und ja, beim Schaben wird Régule grau/dunkelsilber.

Fox

 

 

Fox

10.03.2021 - 12:06 Uhr

 ·  #28

Auf dem Bild was eingestellt wurde, wo das Original zu sehen ist, mal bitte genau hingucken. Hinter diesem Käse ist der gleiche Stempel. Kann man zwar schlecht sehen aber es ist definitiv ein Stempel zu sehen. Also passt die Vermutung schon, dass es in Österreich gefertigt wurde und dann in GB zur Vermarktung nochmal gestempelt wurde. So eine Figur stellt keinen großen Wert dar also warum sollte sich jemand die Mühe machen diese in Zinn oder Zink zu fälschen...?! Der Aufwand um so eine Skulptur herzustellen ist der gleiche. Dann kann man sie auch gleich aus bronze machen.

Tilo

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Tilo

10.03.2021 - 12:27 Uhr

 ·  #29

nene, die Logik der Fälscher ist folgende: wie kann ich das möglichst billig nachmachen?

ich hatte mal einen Modeschmuckkettenanhänger in der hand aus Bronze
dachte ich zunächst
aber dieses teil war tatsächlich aus Weichguß verkupfert und dann vermessingt (und in den Vertiefungen patiniert), was sich ganz zart an einer am stärksten abgenutzten Stelle einer Kante zeigte
wie armselig ist das denn? um die paar cent an der Bronze bzw. dem heißeren/anderen Gießprozeß zu sparen, wurden die zusätzlichen galvanisierungsvorgänge in Kauf genommen
ähnlich könnte es auch bei einer Fälschung eines so großen Objekts laufen

damit will ich nicht sagen, dass das hier unbedingt Zinkguß ist, aber dein Argument bzgl. gleichem Aufwand stimmt wegen Materialpreis und unterschiedlichen Gießtemperaturen=Herstellungsaufwand nicht

tatze-1

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tatze-1

10.03.2021 - 12:32 Uhr

 ·  #30

Die Maus in meinem Link hat einen viel längeren Schwanz. Deine Maus hat vermutlich einen abgebrochenen Schwanz, sprich, 2/3 Schwanz fehlen.

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