Stein einfassen ohne Rückenplatte

 
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Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #1
Hallo zusammen! Ich bin ziemlicher Anfänger und man möge mir verzeihen, wenn ich mein Anliegen mit dem absolut falschen Vokabular beschreibe...

Also, ich schleife Steine, die ich auf Reisen gesammelt habe und versuche daraus Schmuck zu machen. Unter anderem fasse ich sie eben mit Silber ein. Ganz simpel, Silberstreifen auf Rückenplatte und dann andrücken. So, und jetzt versuche ich das gerade auch ohne Rückenplatte hinzubekommen, also nur mit einem Blechstreifen. Aber am Ende sitzt der Stein einfach nur locker in seinem Rahmen.

Hilfe? Ideen? Oder geht das einfach gar nicht?

Danke schon mal im Voraus!
tatze-1
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tatze-1

 ·  #2
Wir stehen auf Fotos. Schon alleine, um die Steine und das Problem zu sehen.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #3
Ja geht schon. Das hier ist allerdings Feinsilber. Einfacher wäre es statt der Rückplatte eine Öse in der Zarge zu haben, dann kann der Stein schon mal nicht nach hinten weg und du fasst wie gewohnt.
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Stein einfassen ohne Rückenplatte
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #4
Hallo Steinreisender,

so ähnlich hab ich auch mal angefangen. wenns nicht gerade Covid wäre, würde ich zu einem Kursus an der VHS raten.

Ist der Stein von unten plan ? Hast du eine gerade Kante rundherum, die gleichmässig hoch ist ?
Wenn ich die Zarge unten offen haben will, löte ich ganz normal eine Platte auf und säge dann die Öffnung aus, so dass ein Blechstreifen übrig bleibt. Kannst Du die Fassung in einer Kittkugel einkitten?
Sonst ein Brett/Steinplatte nehmen und die Zarge mit doppelseitigem Klebeband befestigen. Dann fasst es sich leichter. Goldschmiede nicht weiterlesen, ich mische mir immer etwas Epoxid 2K Kleber an und streiche mit einem abgebrochenen Sägeblatt eine Mini Menge Kleber in die Zarge. So wenig, dass es nicht herausquillt. Das hält schon mal den Stein und wenns unten nicht ganz plan ist, gleicht der Kleber das aus.

Womit schleifst Du ?

Viel Erfolg
Cap
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #5
Guten Morgen! Schon einmal Danke für die Antworten. Ich sehe ein, ein paar mehr Infos meinerseits wären vielleicht doch sinnvoll, deshalb mit Foto, auch wenn ich dieses Prachtstück nicht so gerne zeige...

Der Stein in diesem Fall ist ein Lava-Stein, den ich auf beiden Seiten leicht gewölbt und mit runder Kante geschliffen habe. Zum einfassen habe ich dann 935er-Silberblech in der Stärke 0,3mm verwendet. Also weich genug eigentlich. Das ganze habe ich dann erst mal mit Thermoplastik auf ein Holz gekittet und den Rand umgebogen, gelöst und dann das gleiche auf der anderen Seite.

Das ging auch ganz gut, aber egal wie sehr ich drücke und/oder rumhämmere, das Blech liegt nicht überall direkt am Stein, somit wackelt dieser hin und her. Und durch meine diversen Rettungsversuche ist nun auch alles ziemlich krumm geworden.

Ich würde es eben gerne ohne Rückenplatte haben, zum einen, um bei großen Steinen Material zu sparen und zum anderen einfach aus optischen Gründen.

@capcuadrate: VHS-Kurs, ja, das würde ich sehr gerne machen, aber eben nicht möglich derzeit. Schleifen, angefangen hab ich mit nem Dremel und inzwischen habe ich dafür eine richtige, ausgewachsene Schleifmaschine mit Diamantschleifrädern. Man gönnt sich ja sonst nichts...
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Tilo
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Tilo

 ·  #6
so krumm finde ich den gar nicht
rausfallen kann der stein ja keinesfalls bei so weit überstehendem Fassungsrand
bei etwas weniger Überstand müßte das Blech nicht so stark komprimiert werden, was dann evtl. zu besserem halt führen könnte
hier hilft jetzt normalerweise Sekundenkleber, der sehr dünnflüssig ist, und sich bei glatten Steinen gut mit Aceton abwischen läßt

bei so porösem Stein nur von hinten einfügen, denn es könnte sein, dass er sich bei porösem Stein nicht komplett unsichtbar abwischen läßt
tatze-1
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tatze-1

 ·  #7
Zitat geschrieben von Steinreisen

Das ging auch ganz gut, aber egal wie sehr ich drücke und/oder rumhämmere, das Blech liegt nicht überall direkt am Stein, somit wackelt dieser hin und her. Und durch meine diversen Rettungsversuche ist nun auch alles ziemlich krumm geworden.

mit 0,3mm ist das Blech schon ziemlich dünn. Ich denke mal, durch das hin- und herklopfen und -drücken, um den Stein ganz fest zu kriegen, drückst du die Gegenseite der Brillenfassung immer wieder leicht auf, so daß der Stein nie ganz fest sitzt, so wie du dir das vorstellst.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #8
Also könnte es eventuell helfen dickeres Blech (0,5mm?) zu nehmen und den Rahmen nicht so hoch zu machen?
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #9
Ich finde, das sieht doch gut aus. Bevor du dickeres Blech nimmst, probier es erst mal mit Feinsilber.
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #10
für mich sieht es auf dem Bild so aus, als wenn das Blech nicht ganz anliegt. Drückst Du nur oder arbeitest Du mit Punze und Hammer ? Ich nehme immer 0,5 er Blech. Zur Kante hin mach ich das Blech dann etwas dünner. Bei 0,5 hast Du auch mehr "Fleisch" zum versäubern.

Diamantschleifräder hört sich gut an. Was ist das für eine Maschine?
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #11
Hab die Maschine jetzt auf der Internet Seite entdeckt. So was hätte ich auch gerne. Mein Budget ist aber in die Facettier Maschine gegangen. Gefällt mir, was du da machst. "Straßensteine " finde ich auch faszinierend. Hier in Norddeutschland haben die Gletscher ja auch so allerlei hingeschoben. Flint macht sich da gut.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #12
Also, ich werde wohl leider erst Sonntags wieder dazu kommen, es nochmals zu probieren, dann aber direkt vom Ergebnis berichten.

@Silberfrau: Feinsilber habe ich leider nicht da, dickeres Blech schon, also versuch ich’s erst mal damit

@capcuadrate: Ja, für mich war eben die Schleifmaschine das absolute Must Have, das mein Budget aufgebraucht hat.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #13
Also, das Ergebnis ist jetzt wesentlich besser, mit 0,5mm Blech und weniger Höhe. Aber ein bisschen Spiel hat der Stein immer noch. Rausfallen wird er sicher nicht, aber von der Haptik her merkt man es halt. Da jetzt mit Kleber zu arbeiten will ich eigentlich nicht, aber ich krieg den Rahmen einfach nicht zu 100% an den Stein gedrückt/gehämmert.
Anbei noch mal ein neues Foto (da ist jetzt noch nichts gesäubert)
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pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #14
Super! Sieht die Rückseite eigentlich genauso aus?
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #15
Hab jetzt nochmals Fotos gemacht von beiden Seiten. Rein von der Optik bin ich diesmal ja sehr zufrieden, aber es wackelt halt noch minimal. Wenn man den Anhänger in die Hand nimmt und gegen den Stein drückt, dann sieht man, dass da noch etwas Spiel ist. Weiß nicht, ob man das auf dem Foto erkennt.
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Tilo
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Tilo

 ·  #16
der Blechstreifen an sich
muß wirklich straff klemmen vorm umbördeln/fassen, sonst hast du schon verloren
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #17
Mit einer Flachzange rundherum den Streifen etwas zusammenpressen, sorgt für Spannung.
Brettwerk
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Brettwerk

 ·  #18
Wie Timo schon schrub: Die Zarge muss stramm passen, und weil ich dasselbe Problem immer mal wieder hatte, habe ich über Ostern mal ein bisschen geübt, und beim Osterspaziergang im Netz dann den - für mich - entscheidenden Tipp gefunden: Die Zarge kann ruhig ein ganz bisschen zu klein sein; mit einer Halbrundzange kann man dann dem Zargenverlauf folgend rundum sehr vorsichtig das Blech drücken (halbrunde Backe natürlich innen). Dadurch wird das Zargenblech "geschmiedet" und damit länger. Das muss man vorsichtig machen, damit die Zarge dann nicht wieder zu groß wird.
Mir hat's erstens eingeleuchtet und zweitens geholfen:
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Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #19
Jeweils eine Seite mit Thermoloc oder Fassekitt aufkitten und die andere mit dem Punzen nacharbeiten. Die Strandkiesel sind nur mit dem Polierstahl angedrückt (Feinsilber). Immer abwechselnd hinten- vorne.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #20
@ Tilo/Brettwerk: Die Zarge saß anfangs tatsächlich super eng, musste den Stein sogar ein bisschen reinklopfen.
@ Silberfrau: genauso habe ich das gemacht mit Thermoloc (bzw. in meinem Fall heißt das Zeug Gorilla Plastic) aufgekittet und dann jeweils mit der Punze+Hammer bearbeitet. Sieht dann immer hübsch anliegend aus, doch wenn ich das Plastik ablöse, wackelt es wieder...
@ Heinrich Butschal: mit der Flachzange versucht, leider erfolglos.
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #21
Ich kenne Deinen Kitt nicht ? Ist der vielleicht zu elastisch und federt die Hammerschläge ab ?

Ich finde die Kittkugel praktisch. Wie steil schlägst Du zum Schluß auf die Fassung ? Ich gehe da zum ende senkrecht drauf und kriege dadurch einen schönen Rand und die Fassung ganz an den Stein. Ich bin aber kein gelernter Goldschmied.
2 Bilder dazu. Keine Ahnung, warum die beim Hernterladen gedreht werden.
Cap
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Raustland
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Raustland

 ·  #22
Tipp, kitte deinen Stein so auf, daß nur der Fassungsrand von unten aufliegt und der Stein frei bleibt.Dann versuche es noch einmal.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #23
So, ich gebe vorerst auf und habe beschlossen, es muss an meinem Kitt liegen... Immer besser es auf das Material als auf einen selbst zu schieben ;)

Irgendwelche Empfehlungen plus Bezugsquelle? Daaaaaanke :)
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #24
Dann lasse halt etwas Sekundenkleber in die Rille reinlaufen und gut ist.
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #25
Sekundenkleber wäre jetzt sicher erst mal eine Lösung, aber will ja auf Dauer lernen, das vernünftig zu machen...

Achja, ich hab hier noch nen Kitt, den ich fürs Schleifen der Steine verwende. Allerdings ist das mit Lavastein eher ungünstig, weil sich das Zeug richtig schön in den Poren fest setzt. Hab ohnehin mit dem das Problem, dass ich ihn oft nicht mehr von den Steinen weg bekomm. Aber das ist wieder ein anderes Thema...

Wie ihr seht, ich will viel und hab wenig Ahnung :)
Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #26
Achja, noch ein Nachtrag: momentan verwende ich Gorilla Plastic (ähnlich wie Thermoloc), was ich eigentlich in der Handhabung super angenehm finde.
Tilo
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Tilo

 ·  #27
hier war das schonmal ausführlich Thema (habe ich eben bei der Suche nach was anderem wiedergefunden) [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #28
Verschiedene Kittsorten findest Du bei Fischer, zu Jeddeloh oder so. Da gibtes auch die Kittkugel.

Ich klebe unten immer Hansaplast auf, dann kommt kein Kitt an den Stein. Beim Cabochon schleifen mit dem Stein auf einem Dop, leg den einfach in die Gefriertruhe, dann platzt der nach nachher leicht ab.

Cap
capcuadrate
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capcuadrate

 ·  #29
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Steinreisen
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Steinreisen

 ·  #30
Es hat geklappt!!!! Danke Tilo für den Link zu der alten Diskussion, der hat mir geholfen. Was ich gemacht habe:

Den Stein erst mal flacher geschliffen, damit ich eine dünnere Kante habe. Dann noch einen dünneren Streifen genommen (3mm hoch, 0,5 Blech) und tadaaaaa, es hält.

Ich schätze, es war einfach zu viel Material und beim fassen wurde die Zarge sonst immer weiter.

Jucheee, ich freu mich so :D

Zwei Fotos des Endergebnisses habe ich auch. Da hängen noch paar Thermoplastik-Fussel am Stein, aber das ist jetzt noch das geringste Problem.

Achja, @capcuadrate: das mit dem Kitt ins Gefrierfach klappt super, nur bei dem Lavastein halt nicht, wegen der vielen Poren. Wird mir aber trotzdem in Zukunft helfen.
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