Seltenheitsranking von sehr ungewöhnlichen Edelsteinen

 
DiamantenDaniel69
 
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DiamantenDaniel69

 ·  #1
Hallo liebe Community,

Mein Interesse für Edelsteine wurde in den letzten Wochen entfacht.
Nun bereite ich für eine Präsentation in meinem Erdkunde Leistungskurs eine Art Ranking der seltensten Edelsteine vor.

Könnt Ihr als Profis mir da vielleicht weiterhelfen und eine möglichst genaue Einschätzung bezüglich meiner Ranking-Reihenfolge geben?
Oben stehen die am häufigsten vorkommenden Steine, unten die seltensten.
Ich weiß, dass die Seltenheit eines Steines von unzähligen anderen Faktoren abhängen kann, deshalb reicht mir einfach eine grobe Einschätzung bzw. Orientierung und es interessiert mich eure Meinung dazu.

Kopiert ruhig meine Liste und ordnet diese nach eurer Einschätzung an!

obsidian
lapis lazuli
bernstein
amethyst
aquamarin
saphir
smaragd
rubin
taaffeite
diamant
benitoit
tansanit
schwarzer opal
grandiderite
alexandrit
musgravite
painit
serendibit
roter diamant



Vielen lieben Dank für eure gutmütige Mithilfe, hier meine vorgeschlagene Seltenheitsreihenfolge (Seltenheit nach unten hin zunehmend).

Liebste Grüße
Daniel :D
tatze-1
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tatze-1

 ·  #2
Rechtschreibfehler: Grandididerit

Sieh zu, daß du die deutschen Namen schreibst und nicht mit englischen vermischt. Von ein paar Steinen hab ich mein Lebtag noch nicht gehört. Demnach scheinen sie im Schmuckbereich auch selten bis kaum vorzukommen.

Wonach sortierst du konkret diese Liste? Menge der Förderung? Seltenheit der Minen? Verfügbarkeit am Markt? Und wie kommt man auf die Idee, im LK ein Edelsteinranking machen zu wollen? Wie ist denn das offizielle Thema der Präsentation?
Tilo
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Tilo

 ·  #3
wirklich?
ich denke, es wäre besser, wenn du mir ein d verkaufst ;-)
mal sehn, ob wir den deal noch in der editierungszeit eintüten können
ok, zu spät, muss ich ein d aus dem Bestand verwenden
Grandidierit
steinfrosch
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steinfrosch

 ·  #4
Rechtschreibfehler: Grandididerit
Und das ist kein Rechtschreibfehler ? 😎
tatze-1
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tatze-1

 ·  #5
steh dazu. Die Ursprungsversion vom Threadersteller ist zumindest auch nicht richtig.

Grandidierit

Habt ihr schon mal sowas live gesehen oder verarbeitet? Ich finds ja immer faszinierend, daß diese sehr seltenen Steine immer beim Homeshopping TV verramscht werden. So selten können se dann ja doch ned sein.
Tilo
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Tilo

 ·  #6
immerhin selten genug, dass es nichtmal nen wikiartikel gibt
und ich sehe auch keine besonders schönen Eigenschaften, sodass er trotz Seltenheit gar nicht teuer ist und aus meiner Sicht nicht in die Liste gehört
tatze-1
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tatze-1

 ·  #7
Hunsrücker
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Hunsrücker

 ·  #8
Den Gran..... ersetzen durch z. B. Bixbit
Quadrant
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Quadrant

 ·  #9
Wow ihr seid die Tollsten.
Ich dachte ihr hättet ein bisschen mehr im Umgang mit lernwilligen Menschen drauf.
Und ihr arbeitet zum teil im Verkauf ???

@DiamantenDaniel69
Ein bisschen Geduld es gibt noch mehr Forenmitglieder.
Tilo
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Tilo

 ·  #10
was hinderte dich, die Liste in eine andere Reihenfolge zu bringen oder die richtige Reihenfolge zu bestätigen?
oder anderweitig konstruktiv zu sein in Bezug auf Steine, die raus oder rein gehören?

ich finde das Thema bei aller Begeisterung viel zu umfangreich für eine Schülerarbeit und nicht in eine so kurze unvollständige Liste zu pressen. und Bernstein gehört da meines EYrachtens nicht rein
tatze-1
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tatze-1

 ·  #11
Zitat geschrieben von Sextant

Wow ihr seid die Tollsten.
Ich dachte ihr hättet ein bisschen mehr im Umgang mit lernwilligen Menschen drauf.
Und ihr arbeitet zum teil im Verkauf ???

nur weil man im Verkauf arbeitet, heißt das nicht, daß man dem Kunden dauernd Honig um den Mund schmieren muß. Das haben meine Kunden an mir immer geschätzt.

Da das eine offizielle Arbeit in der Schule ist, die vermutlich auch benotet wird, darf Daniel auch Hinweise entgegennehmen, die sich außerhalb seiner Frage bewegen, da eine Präsentation gemacht werden soll. Da haben Rechtschreibfehler nichts drin zu suchen, auch wenn darauf heutzutage offenbar in der Schule nur noch der geringste Wert gelegt wird, wenn ich mir die Bewerbungen ansehe, die ich geschickt bekomme. Daß ich mir mit meinem Korrekturversuch ein Eigentor geschossen habe, darüber stehe ich. Da können sich Tilo und Gerd gerne drüber lustig machen.

Ich habe Daniel bereits konkrete Nachfragen gestellt, die er noch beantworten darf. Denn ein generelles Ranking ohne einen fundierteren Hintergrund läßt sich nicht machen. Daß ich auch noch neugierige Interessefragen zum Drumrum gestellt habe, sei mir genehmigt. Hauyn fehlt in der Liste meines Erachtens auch.
FabianKneipp
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FabianKneipp

 ·  #12
Zitat geschrieben von tatze-1


Habt ihr schon mal sowas live gesehen oder verarbeitet? Ich finds ja immer faszinierend, daß diese sehr seltenen Steine immer beim Homeshopping TV verramscht werden. So selten können se dann ja doch ned sein.


In guter Qualität sicher nicht im Homeshopping zu bekommen. Gerne mal bei uns gucken, wir haben einige. Wenn du die Preise siehst, weist du warum die selten verarbeitet werden. Gehen bei uns großteils an Sammler mit Schwerpunkt in Asien.
tatze-1
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tatze-1

 ·  #13
Rattenscharfe Farbe, preislich erinnert mich das an meinen Hauyn-Horrortrip in 4x3 oval fac.
GemBen
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GemBen

 ·  #14
Ich verstehe die Liste ehrlich gesagt auch nicht. So pauschal kann man das gar nicht ordnen, Topas und Turmalin (fehlen in der Liste) sind z. B. sogar Hauptgemengeteile in Gesteinen. Die edlen Varietäten sind dann schon viel seltener. Obsidian ist kein Mineral sondern ein vulkanisches Glas, also eigentlich ein Gestein. Wieso taucht von der Quarzgruppe nur Amethyst auf, ist übrigens überhaupt nicht selten, da gibt es allein in Deutschland schon dutzende Fundstellen. Viel rarer ist dann schon der echte ungebrannte Citrin. Zirkon, Spinell usw. vermisse ich auch.
Wäre es nicht interessanter für so eine Aufgabe im LK die Edelsteine eines bestimmten Gebietes z. B. Bundesland oder Deutschland aufzulisten. Ist bestimmt auch für die Schüler spannender.
Gruß Ben
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #15
Genau, und wie bereits erwähnt, Bernstein ist kein Stein.

Wäre es nicht einfacher, nach Preis zu sortieren, eher auffindbar. Seltenheit kann sich von heute auf morgen ändern, wenn ein neues Vorkommen entdeckt wird.
...
 
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...

 ·  #16
Zitat geschrieben von Silberfrau

Wäre es nicht einfacher, nach Preis zu sortieren, eher auffindbar. Seltenheit kann sich von heute auf morgen ändern, wenn ein neues Vorkommen entdeckt wird.

Dann ändert sich der (der Preis) aber auch wieder.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #17
Zitat geschrieben von Mario Sarto

Zitat geschrieben von Silberfrau

Wäre es nicht einfacher, nach Preis zu sortieren, eher auffindbar. Seltenheit kann sich von heute auf morgen ändern, wenn ein neues Vorkommen entdeckt wird.

Dann ändert sich der (der Preis) aber auch wieder.
Manno, irgendwas ist doch immer.
tatze-1
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tatze-1

 ·  #18
*lach*
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #19
Ich denke mal eine grobe Vorgruppierung kann man schon machen:

Diamant

Rubin
Smaragd
Saphir

alles Andere
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #20
Der Preis ist eher von einer Kombination an Seltenheit und Beliebtheit abhängig. Das ist dann schwierig weil es durchaus seltenere Edelsteine als Diamant gibt, die preisgünstiger und nicht so bekannt oder beliebt sind und auch seltene Qualitäten an Rubinen, Smaragden und Saphiren die im Karatpreis teurer sind als Diamanten, gleicher Größe.

Wenn man bei der Fragestellung in die Tiefe geht, wird es schwierig und man bekommt keine eindeutige Antwort mehr.

Ich denke da nur zum Beispiel an Lonsdaleit und Moldavit
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #21
Ingo Richter
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Ingo Richter

 ·  #22
Klar finden sich unter Tansaniten und Paraibaturmalinen sicher sehr seltene und auch individuell extrem wertvolle Steine, aber letztendlich zeitlose Juwelen werden wohl schon den Diamanten und der berühmten Farbsteintrias Rubin, Smaragd und Saphir zugeordnet.

Das ist ein bisschen wie in der Musik ...
tatze-1
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tatze-1

 ·  #23
Wie schon mal erwähnt, eine sichere Sortierung bzgl. der Seltenheit der Steine ist nicht wirklich machbar, wenn man nicht die Parameter der Sortierung weiß. Daniel hat in der Liste Diamant und roter Diamant stehen. Damit hat er quasi die Gruppe und eine Varietät gelistet, wenn man so möchte. Im Vergleich zu naturfarbenen roten Diamanten ist der Diamant per se nicht gar so selten. Auch könnte ich mir vorstellen, daß unter den Beryllen der Bixbit deutlich seltener ist als der Aquamarin.

Auch könnte man die Listung nach der Schmuckqualität der Steine machen. Das schüttelt dann auch wieder so manches Ranking durcheinander.

Darum wäre es halt eben besser zu wissen, WORAN Daniel dachte, als er die präsentierte Liste zusammengestellt hat. Man versucht ja gerne, zu helfen, das kann man aber nur, wenn man mehr Details weiß.
FabianKneipp
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FabianKneipp

 ·  #24
Zitat geschrieben von Ingo Richter

Ich denke mal eine grobe Vorgruppierung kann man schon machen:

Diamant

Rubin
Smaragd
Saphir

alles Andere


Weder bei Seltenheit noch bei Preis ist das so korrekt.
FabianKneipp
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FabianKneipp

 ·  #25
Solch eine Liste ist schlichtweg nicht machbar und mir erschließt sich auch der Sinn nicht.

Manche der Steine sind per se nicht sonderlich selten, in top Farbe und Reinheit allerdings schon. Viele hier unterliegen auch falschen Annahmen, nämlich dass Tansanit oder Diamant selten sei.

Musgravit, Taaffeit, Bixbit, Grandidierite oder Hauyn sind deutlich seltener als Diamanten, Tansanite oder Rubine.

Vergleicht man aber einen komplett inkludierten Grandidierit mit einem Rubin in top Farbe, top Reinheit und unbehandelt sieht das wieder völlig anders aus.

Solche Seltenheits-Rankings gibt es zu Dutzenden und alle sind Quatsch. Dort tauchen richtige Raritäten wie beispielsweise Laurentthomasite oder andere nichtmal auf.

Also: solch eine Liste lässt sich nicht wirklich erstellen und Sinn macht das auch nicht.
GemBen
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GemBen

 ·  #26
Ich möchte auch nochmal meinen Senf dazu geben. Das Thema heißt ja "Seltenheitsranking von sehr ungewöhnlichen Edelsteinen". Das Dilemma fängt schon bei der Begrifflichkeit an. Was ist ein Edelstein? Was ist ein ungewöhnlicher Edelstein?
Daher erscheint mir die Auswahl in der Liste als völlig willkürlich. Was bitte ist an einem Amethyst, Smaragd oder Diamant "sehr ungewöhnlich"? Schon bei der Definition des Wortes Edelstein wird es schwierig.
Ich verstehe darunter ein Mineral welches sich für Schmuckzwecke eignet (Klarheit, Farbe) mit einer Härte ab ca. 7 und eine gewisse Seltenheit und damit auch einen außergewöhnlichen Wert besitzt. Jetzt könnte man schauen wie der Anteil solcher Minerale in der Erdkruste ist, da findet man sicher nach jahrelanger Recherche einige Ergebnisse. Gewonnen hat man damit gar nichts. Es gibt von ein und dem selben Mineral sehr unterschiedliche Qualitäten, einige eignen sich überhaupt nicht für Schmuck (Beispiel: Topas im Pyknitgestein des Altenberger Greisens), manche sind trüb und eignen sich nur als Cabochon. Ist das dann schon ein Edelstein oder nur ein Schmuckstein? Nur die wenigsten sind so klar und haben die gewünschte Farbe, um z. B. facettiert zu werden. Diesen Anteil empirisch genau zu bestimmen, und dann mit den anderen Edelsteinmineralien zu vergleichen, ist schwierig und obendrein sinnlos.
Beispiel: Ein völlig klarer Smaragd o. Einschlüsse und guter Farbe ist seltener als ein 1A Diamant. wahrscheinlich sogar unerhältlich. Man wird aber sicher in vielen Smaragden klare Partien finden die man theoretisch mit einem Schliff herausarbeiten kann. Dabei wird er natürlich sehr klein. Man müßte also in dieses Ranking sehr viele Variablen mit einbeziehen wie z.B. die Größe.
Nochmal zum Thema Obsidian, Moldavit ist auch genannt worden. Das sind Gläser, also amorphe Mineralgemische, sehr wohl eignen sie sich für Schmuckzwecke, aber sind das Edelsteine?
Die einen sagen so die anderen so, es ist immer auch ein kultureller und kein eindeutig wissenschaftlicher Begriff.
tatze-1
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tatze-1

 ·  #27
Da kann man dann ja zumindest schon mal beruhigt sein, daß die CIBJO diese Definition schon mal fixiert hat. Ums kurz mit meinem Edelsteinkundelehrer zu sagen: "Alles, was in der Natur entstanden ist, ist edel. Halbedel gibts nicht, entweder ganz oder gar nicht." Da sich aber die Leute noch an dem Wert der Steine bzgl. edel oder nicht aufhängen, unterscheidet die CIBJO dann nochmal zwischen Edelstein und Schmuckstein, was in meinen Augen gar nicht hätte sein müssen.
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 ·  #28
GemBen
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GemBen

 ·  #29
Zitat geschrieben von Sadhusanga

Ich lass mal zu diesem Thema eine wirklich gute Webseite hier stehen.
Da sind dann auch die seltnen Mineralien farblich hervorgehoben.
Der Grossteil der Arbeit ist also schon getan.

http://www.realgems.org/edelsteine_liste/index.html


Entschuldigung, aber diese Website ist sicher eine Fleißarbeit, aber ansonsten Quatsch. Schon die Einteilung in die Kategorien "allgemein bekannt, selten, sehr selten" ist Unsinn. müßte ja heißen "häufig, selten" usw.
Wieso soll z.B. Orthoklas selten und Anatas ganz selten sein. Sind auch Fehler drin Kornerupin und Prismatin sind das gleiche Mineral. "Prismatin" ist die veraltete Bezeichnung.
GemBen
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GemBen

 ·  #30
Sorry doppelt abgeschickt, wollte zitieren, wie kann man einen Beitrag mit der Editierfunktion löschen?
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