Wie bohre ich plane Sacklöcher?

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Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 08:49 Uhr

 ·  #1

Guten Tag und herzlichen Dank für die Aufnahme
Sollte meine Frage hier nicht richtig plaziert sein, bitte gerne verschieben:
Ich arbeite nicht mit Edelmetall, aber das Prinzip ist sicher das gleiche. Ich möchte Swarovski Flat Backs in 2-3 mm starkes Messing einlassen. Da es sich um Schlüsselanhänger oder Hundemarken handelt, müssen sie ca. 1 mm versenkt werden, aufgrund der starken Beanspruchung. Ich habe ein Foto einer solchen Vorbereitung beigefügt, leider wurde mir nur gesagt, die Löcher seien gebohrt. Das ist mir natürlich klar‍♀️. Aber welche Art Bohrer ist hier zu verwenden?
Ich möchte diverse Kristall Grössen verwenden.. von 1,8 bis ca. 4 mm. Daher gibt es vielleicht ein entsprechendes Bohrerset? Für Rat wäre ich ∞ dankbar

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tatze-1

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tatze-1

21.01.2024 - 09:47 Uhr

 ·  #2

Spontan hätte ich jetzt gesagt, verwende Perlbohrer, die mittels eines Dreuls eingebohrt werden:

https://goldschmiedebedarf.de/…ts_id=5290

Dann gäbs auch noch 2-Stufenbohrer für Presettings:

https://goldschmiedebedarf.de/…s_id=29261

Oder du nimmst Kernlochbohrer, die haben eine relativ flache Spitze.

Tilo

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Tilo

21.01.2024 - 11:11 Uhr

 ·  #3

oder dünn vorbohren und mit Fräser mit Stirnverzahnung(der in der Mitte am schlechtesten funktioniert, deshalb vorbohren) die Löcher machen
die gibts auch in größeren Durchmessern als die Perlbohrer
https://goldschmiedebedarf.de/…ts_id=5760
längere Standzeit in HM auch nur bis 2,3mm
https://goldschmiedebedarf.de/…s_id=12094

geht nur mit Ständer-Bohrmaschine und fixiertem Werkstück, weil nicht selbstzentrierend

davon abgesehn ist glas und eingeklebt nicht so wirklich sinnvoll für Schlüsselanhänger

pontikaki2310

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pontikaki2310

21.01.2024 - 11:14 Uhr

 ·  #4

Moin Pickwick, ich nehme an, daß es sich um solche Art von
Glassteinen mit flachem Rücken handelt:
https://www.perlenhelga.de/Swa…_1378.html
Wie willst Du die denn befestigen, kleben, fassen?
Warum nich einfach nen Spriral-Bohrer benutzen und eventuell dann -
individuell nach Steingröße - mit nem Fräser nacharbeiten?

Edit: der Tilo hat auch schon drüber nachgedacht -
ich lass'es stehn.

Silberfrau

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Silberfrau

21.01.2024 - 11:21 Uhr

 ·  #5

Also für mich sehen die einfach gebohrt aus mit normalen Bohrern und einem vorhandenen konischen Ende. Wenn das untere Ende wirklich plan sein soll, mit einem entsprechenden Fräser nacharbeiten.
https://goldschmiedebedarf.de/…ts_id=6078
https://goldschmiedebedarf.de/…s_id=29309
https://goldschmiedebedarf.de/…ts_id=5318

Silberfrau

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Silberfrau

21.01.2024 - 11:22 Uhr

 ·  #6

Alle gleichzeitig aufgestanden und fleißig gewesen.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 11:47 Uhr

 ·  #7

Zitat geschrieben von tatze-1

Spontan hätte ich jetzt gesagt, verwende Perlbohrer, die mittels eines Dreuls eingebohrt werden:
Ich bin ja kein Profi und daher nicht sicher, ob ich mit diesem filigranen Werkzeug umgehen kann. Aber die Idee gefällt mir

https://goldschmiedebedarf.de/…ts_id=5290

Dann gäbs auch noch 2-Stufenbohrer für Presettings:

https://goldschmiedebedarf.de/…s_id=29261
Der übersteigt meinen finziellen Rahmen
Oder du nimmst Kernlochbohrer, die haben eine relativ flache Spitze.

Ich hoffe, ich mach das richtig mit Quote und Antwort?!

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 12:03 Uhr

 ·  #8

Oh Hilfe, ich merke gerade, Antworten beherrsche ich wohl nicht richtig. Vielen Dank für die zahlreichen Tips.
@tatze-1:
Perlbohrer hört sich gut an, 2-Stufenbohrer übersteigt meinen Rahmen
@Tilo:
Ich habe eine kleine Standbohrmaschine (Proxxon), bohre ich den vor in der gleichen Stärke? Hab Schiss, der Fräser geht sonst gar nicht erst rein?!?
@Pontikaki2310:
Yepp, das sind ganz flache Swarovski Steinchen, und wenn sie eingelassen sind, hält kleben sehr gut.

Mein Problem ist eher die geringe Tiefe, wenn ich erst vorbohre und dann mit einem Fräser nacharbeite.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 12:05 Uhr

 ·  #9

Zitat geschrieben von Silberfrau

Alle gleichzeitig aufgestanden und fleißig gewesen.

danke dafür

Tilo

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Tilo

21.01.2024 - 12:38 Uhr

 ·  #10

da hilft nur probieren, ob klein vorbohren oder im Enddurchmessser

gegen Fräserverschleiß ist es sinnvoll, möglichst groß vorzubohren

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 12:48 Uhr

 ·  #11

Zitat geschrieben von Tilo

da hilft nur probieren, ob klein vorbohren oder im Enddurchmessser

gegen Fräserverschleiß ist es sinnvoll, möglichst groß vorzubohren

Ihr seid ja alle sehr filigranes arbeiten gewöhnt. Wenn ich nur ca 1,5, max 2 mm tief gehe, kann ich dann überhaupt mit einem Spiralbohrer vorbohren, ist die Spitze dann nicht schon zu tief? Wie kann man die max. Tiefe am Fräserkopf markieren?

Tilo

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Tilo

21.01.2024 - 13:30 Uhr

 ·  #12

ich bin raus und hab keine Lust mehr auf bis ins kleinste Detail betreutes Basteln

Silberfrau

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Silberfrau

21.01.2024 - 13:39 Uhr

 ·  #13

1,5 bis 2 ist recht tief. ich denke für die steinchen reicht 1mm. Du kannst am Bohrer eine schmale Linie mit weißem dünn zurechtgeschnittenen Klebeband anbringen

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 13:48 Uhr

 ·  #14

Zitat geschrieben von Tilo

ich bin raus und hab keine Lust mehr auf bis ins kleinste Detail betreutes Basteln

Das versteh ich, trotzdem lieben Dank für deine Zeit.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 13:49 Uhr

 ·  #15

Zitat geschrieben von Silberfrau

1,5 bis 2 ist recht tief. ich denke für die steinchen reicht 1mm. Du kannst am Bohrer eine schmale Linie mit weißem dünn zurechtgeschnittenen Klebeband anbringen

danke

pontikaki2310

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pontikaki2310

21.01.2024 - 14:39 Uhr

 ·  #16

Zitat geschrieben von Pickwick

... und wenn sie eingelassen sind, hält kleben sehr gut.

Sind die Steine hinten verspiegelt? Sonst kann man da
ja durchgucken und sieht den Untergrund - bzw. Kleber-
auftrags-Defekte bzw. späteres vergilben der Klebermasse.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 14:44 Uhr

 ·  #17

Zitat geschrieben von pontikaki2310

Zitat geschrieben von Pickwick

... und wenn sie eingelassen sind, hält kleben sehr gut.

Sind die Steine hinten verspiegelt? Sonst kann man da
ja durchgucken und sieht den Untergrund - bzw. Kleber-
auftrags-Defekte bzw. späteres vergilben der Klebermasse.

Yepp, sind verspiegelt.

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

21.01.2024 - 15:32 Uhr

 ·  #18

Zitat geschrieben von Pickwick

Guten Tag und herzlichen Dank für die Aufnahme
Sollte meine Frage hier nicht richtig plaziert sein, bitte gerne verschieben:
Ich arbeite nicht mit Edelmetall, aber das Prinzip ist sicher das gleiche. I.....

Eben nicht das gleiche. In Edelmetall arbeitet man mit Edelsteinen und die sind weder verspiegelt, noch brauchen sie solche flachbödigen Sacklöcher.

Zitat geschrieben von Pickwick

Ich möchte diverse Kristall Grössen verwenden.. von 1,8 bis ca. 4 mm. Daher gibt es vielleicht ein entsprechendes Bohrerset? Für Rat wäre ich ∞ dankbar

Das ist eher was für die Modeschmuckindustrie und daher hier wohl außerhalb des täglichen Aufgabenbereichs eines Goldschmiedes.
Ich kann mir schon vorstellen, dass man mit intensiver Recherche solche Stirnfräser bekommt oder sich notfalls herstellen lässt. Aber mit Handarbeit geht dann der Fräsvorgang garantiert nicht mehr. Da braucht es mindestens eine Standbohrmaschine und eine feste Fixierung des Werkstückes.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 15:43 Uhr

 ·  #19

Zitat

Eben nicht das gleiche. In Edelmetall arbeitet man mit Edelsteinen und die sind weder verspiegelt, noch brauchen sie solche flachbödigen Sacklöcher.

Das ist eher was für die Modeschmuckindustrie und daher hier wohl außerhalb des täglichen Aufgabenbereichs eines Goldschmiedes.
Ich kann mir schon vorstellen, dass man mit intensiver Recherche solche Stirnfräser bekommt oder sich notfalls herstellen lässt. Aber mit Handarbeit geht dann der Fräsvorgang garantiert nicht mehr. Da braucht es mindestens eine Standbohrmaschine und eine feste Fixierung des Werkstückes.

Vielen Dank. Wie eingangs erwähnt, war ich nicht sicher, ob die Frage richtig plaziert ist ‍♀️

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

21.01.2024 - 15:46 Uhr

 ·  #20

Andererseits wüsste ich auch kein Forum für gegenseitige Technikunterstützung aus der Modeschmuckindustrie.

Silberfrau

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Silberfrau

21.01.2024 - 15:57 Uhr

 ·  #21

Heinrich, du könntest es in den Hobby- und Azubibereich verschieben.

Zur Frage des Bohrersets habe ich glaub ich verlinkt, auch die Fräser gibt es bis bestimmte Maße im Set. Bohrer über 2,3 mm sind dann "normale" Bohrer für Metall. Besser, du schaust, welche Größen du im einzelnen brauchst und bestellst dann nur diese.
Ist doch alles kein großes Ding. Ein paar Grundkenntnisse wenn man hat.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 16:19 Uhr

 ·  #22

Zitat geschrieben von Silberfrau

Ist doch alles kein großes Ding. Ein paar Grundkenntnisse wenn man hat.

Die Grundkenntnisse und wirklich einiges an Werkzeug sind vorhanden, ich stelle ja bereits Schlüsselanhänger und Hundemarken her. Allerdings nur mit Beschriftung, die Steinchen sollen eine Erweiterung sein. Und da ich das alles ”ordentlich” und richtig machen möchte, frage ich gerne Fachleute🤩

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pontikaki2310

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pontikaki2310

21.01.2024 - 17:02 Uhr

 ·  #23

Zitat geschrieben von Pickwick

Yepp, sind verspiegelt.

Na subba, dann seh ich das Problem nich. Du bohrst ein
genau zur Steingröße passendes Loch mit nem Spiralbohrer.
Da wo der Kegel am Bohrgrund beginnt, hat der Stein
genügend Auflage und im Kegel iss genug Platz für wohldosierte
Klebemasse. Dann "investierst" Du noch in ein Wachsbein:
https://goldschmiedebedarf.de/…=HwxV478sc
läßt das Steinchen damit ganz gerade in's Bohrloch gleiten
und fertig iss der "Bling-Anhänger";-)

Tilo

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Tilo

21.01.2024 - 17:32 Uhr

 ·  #24

seine Anhänger-Platten sind nicht dick genug, um eine 4mm-Spiralbohrerspitze darin zu versenken und noch einen senkrechten 1mm-Rand zu erzeugen
deshalb die planen Sacklöcher

pontikaki2310

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pontikaki2310

21.01.2024 - 17:43 Uhr

 ·  #25

Ahh - Merci, tja wer lesen kann.......

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 17:46 Uhr

 ·  #26

Also, vielleicht ist verschieben zu den Azubis ja der richtige Weg . Meine Alu-Anhänger sind 3 mm stark, Messing 2 mm. Sonst würden die Hundemarken zu schwer.

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 17:55 Uhr

 ·  #27

Zitat geschrieben von Tilo

seine Anhänger-Platten sind nicht dick genug, um eine 4mm-Spiralbohrerspitze darin zu versenken und noch einen senkrechten 1mm-Rand zu erzeugen
deshalb die planen Sacklöcher

tatze-1

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tatze-1

21.01.2024 - 18:38 Uhr

 ·  #28

Deswegen sprach ich von Kernlochbohrern, die normal für Innengewindekerne in der Industrie verwendet werden. Die haben einen flacheren Schneidenwinkel an der Bohrerspitze.

Die Marke gefällt mir

Tilo

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Tilo

21.01.2024 - 19:10 Uhr

 ·  #29

die gibts halt nur in den paar Maßen, die zu den üblichen Gewindemaßen passen
https://www.befestigungen24.de…3-m16.html

als Nietenbohrer benamst mit ebenfalls 130% schneidenwinkel siehts nicht viel besser aus
https://www.bti.de/shop-de/p/9…id=9008775

es gibt aber auch VHM Bohrer mit 140 Grad!
in vieeelen Größen

aber je zum stolzen preis
https://www.hommel-hercules.co…ad--1-0-mm

und obs nicht doch zu spitz für die Materialstärke ist,müsste/könnte per zeichnung überprüft werden

Pickwick

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Pickwick

21.01.2024 - 19:58 Uhr

 ·  #30

Zitat geschrieben von tatze-1

Deswegen sprach ich von Kernlochbohrern, die normal für Innengewindekerne in der Industrie verwendet werden. Die haben einen flacheren Schneidenwinkel an der Bohrerspitze.

Die Marke gefällt mir

Ich bin nicht sicher, dass ich mit dem Kernlochbohrer einen planen Boden bekomme? Und schön, das dir der Anhänger gefällt

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