Funktionierende Designs für Quartz

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kristaller

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kristaller

21.04.2024 - 10:58 Uhr

 ·  #31

@ Hunsrücker, @ Ben,
einen schönen guten Morgen !
Dankeschön für Eure Kommentare und Hinweise !
Den Long way off - Schliff werde ich mir mal anschauen.
Gibt's denn keinen Quarz - Portugieser, der in der untersten Reihe des Pavilion mit ca. 41 Grad (krit. Winkel knapp über 40 Grad) endet ?

Angenehmen Sonntag !

kristaller

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kristaller

21.04.2024 - 11:02 Uhr

 ·  #32

Ja, Hunsrücker,
Du sprichst mir aus der Seele.
An einem solchen, für Quarz passenden Portugieser - Schliffmuster wäre ich auch interessiert !

GemBen

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GemBen

21.04.2024 - 12:37 Uhr

 ·  #33

Im Bild1 sind die Lichtwerte für 38 - 58 Grad wie Hunsrücker sie beschreibt.
Bild 2 mit Tangent Ratio veränderte Winkel, jetzt 41-60,5.
Habe mal 2 Lichtsrahlen in die Krone geschossen, kommen wie erwartet nicht zurück. (Bild3)
Beides würde ich bei diesen Ergebnissen nicht schleifen.

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Hunsrücker

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Hunsrücker

21.04.2024 - 13:30 Uhr

 ·  #34

Hallo Ben,

Als Verbesserung hatte ich 58-42 im Sinn. Was meinst du? Bzw. Gemcad?

GemBen

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GemBen

21.04.2024 - 17:45 Uhr

 ·  #35

Zitat geschrieben von Hunsrücker

Hallo Ben,

Als Verbesserung hatte ich 58-42 im Sinn. Was meinst du? Bzw. Gemcad?

Ich denke das gibt allenfalls sehr geringe Verbesserungen. Beim Smaragdschliff für Quarz ist es ja genauso. Je mehr Ebenen im UT desto schlechter. Das wird natürlich trotzdem gemacht und gibt hübsche Steine wie Dein Portugieser ja auch. Aber optimal für Quarz ist es nicht

kristaller

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kristaller

21.04.2024 - 22:11 Uhr

 ·  #36

@ Ben,
aber auf welche optimale Gestaltung des Pavilion für einen Quarz - Portugieser sollte man nun aus all diesen simulierten Szenarien schließen ?
Gibt es denn überhaupt ein verlässliches Schliffmuster mit Berücksichtigung des kritischen Winkels für Quarz ?

GemBen

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GemBen

21.04.2024 - 22:57 Uhr

 ·  #37

Zitat geschrieben von kristaller

@ Ben,
aber auf welche optimale Gestaltung des Pavilion für einen Quarz - Portugieser sollte man nun aus all diesen simulierten Szenarien schließen ?

Ich antworte mal ein wenig provokant (-;
Keinen Portugieser in Quarz schleifen. Zumindest nicht im Pavillon.

kristaller

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kristaller

22.04.2024 - 10:39 Uhr

 ·  #38

@ Ben,
das hatte ich auch schon vermutet und befürchtet .........
Aber trotzdem ist es schwer, davon Abstand zu nehmen. Die bisherigen Quarz - Portugieser gefallen auch mit dem kleinen Makel ganz gut

GemBen

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GemBen

22.04.2024 - 12:05 Uhr

 ·  #39

So sieht es aus wenn man den Portugieser nur in der Krone macht und unten einen Brillant.

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kristaller

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kristaller

22.04.2024 - 12:57 Uhr

 ·  #40

Aha, auch interessante Variante !
Werde ich bei nächster Gelegenheit mal ausprobieren.
Danke Ben

FabianKneipp

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FabianKneipp

23.04.2024 - 07:16 Uhr

 ·  #41

Zitat geschrieben von GemBen

Ich antworte mal ein wenig provokant (-;
Keinen Portugieser in Quarz schleifen. Zumindest nicht im Pavillon.

Habe schon zuhauf gute Portugieser von Freunden in Amethyst gesehen. Denke daher es braucht nur ein bissl mehr Bastelei.

capcuadrate

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capcuadrate

23.04.2024 - 09:18 Uhr

 ·  #42

Zitat geschrieben von GemBen

So sieht es aus wenn man den Portugieser nur in der Krone macht und unten einen Brillant.

Moin,

hast du mal verglichen, wie sich das ausgeht vom Gewicht ? Ich vermute, du verlierst mit der Brilliant Unterseite etliches an Gewicht. Portugieser und Step Cut geben ja die Möglichkeit bauchiger zu sein.

Wenn der Amethyst nicht zu hell ist, macht es sicher nichts, wenn es am Rand etwas fenstert.

Cap

GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 10:33 Uhr

 ·  #43

Zitat geschrieben von FabianKneipp

Zitat geschrieben von GemBen

Ich antworte mal ein wenig provokant (-;
Keinen Portugieser in Quarz schleifen. Zumindest nicht im Pavillon.

Habe schon zuhauf gute Portugieser von Freunden in Amethyst gesehen. Denke daher es braucht nur ein bissl mehr Bastelei.

Ich hab schon viel gebastelt, es wird etwas besser wenn man unten auf 4 Ebenen reduziert und die Winkel flacher nimmt. Dann kommt man aber unter den kr. Winkel und muß ein Fenster in der Mitte in Kauf nehmen.
Hier ein besonders abschreckendes Beispiel. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 10:45 Uhr

 ·  #44

@Cap
Sicher wird der etwas leichter, ich will den auch nicht schleifen, wollte nur mal sehen wie sich das auswirkt.
Gebe Dir auch recht, dass bei satt gefärbten Steinen so ein Fenster eher zu tolerieren ist.
Schleift man den Portugieser als Dreieck wird es viel besser.

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stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

23.04.2024 - 11:07 Uhr

 ·  #45

Hallo GemBen,
ich habe mal so einen dreieckigen Portugieser 20 mm in Lemonquarz geschliffen. Das ist was für Masochisten! Die Facetten stehen in sehr flachen Winkeln zueinander und man muß höllisch aufpassen und sehr genau arbeiten, um ein sauberes Schliffbild zu erreichen. Und wenn man Pech hat, macht man beim Polieren wieder alles kaputt.

GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 11:16 Uhr

 ·  #46

Zitat geschrieben von stoanarrischer uhu

Hallo GemBen,
ich habe mal so einen dreieckigen Portugieser 20 mm in Lemonquarz geschliffen. Das ist was für Masochisten!

(-:
Zumal es bessere Dreiecke für Quarz gibt.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

23.04.2024 - 11:43 Uhr

 ·  #47

Ich erinnere mich mit Grausen an den Stein. Auf dem 1. Bild das angelieferte Exemplar und dann, was draus geworden ist...

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GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 13:05 Uhr

 ·  #48

Da hat sich das masochieren aber gelohnt.

stoanarrischer uhu

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stoanarrischer uhu

23.04.2024 - 16:35 Uhr

 ·  #49

Ja, besonders für den Kunden...

GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 19:30 Uhr

 ·  #50

Zitat geschrieben von stoanarrischer uhu

Ja, besonders für den Kunden...

Auf jeden Fall. Hast Du nicht auch mal so ein Monster in CZ nach Portugieser Art geschliffen?

GemBen

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GemBen

23.04.2024 - 19:46 Uhr

 ·  #51

Auf dieser Seite ist nachzulesen was Herr J. R. Graham zum Thema sagt. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Sinngemäß steht da,
"Klassische Portugieser funktionieren gut mit Ri 1.76 und höher. Mit niedrigerem Ri gibt es tote Bereiche entweder innen oder außen abhängig von den verwendeten Winkeln."
Auf dieser Seite dann seine Modifikation "Simple Portuguese" [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Eine Ebene weniger und flachere Winkel. Das bestätigt die Ergebnisse meiner Bastelei. Allerdings ist dieser Schliff empfohlen für RI 1.62. Kleinster Winkel im UT 39 Grad, also auch nichts für Quarz.

kristaller

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kristaller

23.04.2024 - 22:43 Uhr

 ·  #52

@ Ben,
vielen Dank für den link zu diesem sehr informativen Artikel

kristaller

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kristaller

23.04.2024 - 22:46 Uhr

 ·  #53

Ich werde mal einen Simple Portuguese in Quarz neben die herkömmlichen Portugieser legen und bin schon gespannt auf diesen Vergleich !
Beste Grüße !
Kristaller

Shardana

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Shardana

25.04.2024 - 21:22 Uhr

 ·  #54

Ich kann nur sagen, wirklich atemberaubende Quarze hier von euch allen. Ich werde demnächst auch noch etwas beitragen...

GemBen

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GemBen

09.05.2024 - 23:14 Uhr

 ·  #55

Heute ist dieser Stein fertig geworden. Es war klar, dass so ein Design etwas zur Farbmischung neigen wird. Auf Grund des großen L/B Verhältnisses (1.88) hab ich gehofft, dass es nicht so schlimm wird. Ich denke mit dem Ergebnis kann man leben. Die Anahis können zickig sein. Bei Steinen mit einem Kiel im Unterteil kommt es eigentlich immer zu Chips.
Bei diesem hier passierte lange nichts und ich war guter Hoffnung. Dann ein für mich neues Phänomen. Beim Polieren platzte aus der schon fertigen Nachbarfacette ein Chip unterhalb des Kiels heraus. Ich bin mir völlig sicher, dort nichts berührt zu haben. Scheinbar gibt es Spannungen im Stein, die sich evtl. durch Temperaturunterschiede verschärfen und solche Abplatzer verursachen. Es war auch keinerlei Einschluß zu sehen. Mußte eine Fase einschleifen, nicht optimal für die Lichtausbeute. Auf der Oberseite gibt es im selben Bereich (Citrin auf 15.30 Uhr) ebenfalls ein solches Malheur. Ich hab es gelassen, da ich sonst nochmal von vorn angefangen hätte. Wer weiß was dann noch passiert wäre.
Ametrin ca. 27mm x 15 mm, 26 ct., Rohstein hatte etwas über 60ct.

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capcuadrate

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capcuadrate

10.05.2024 - 09:01 Uhr

 ·  #56

Glückwunsch, sieht toll aus. Und fast 50 % Ausnutzung. Interessant, dass die Farbe nicht verloren geht. Eigentlich geht für Ametrin besser einfach ein Stepcut.

Cap

kristaller

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kristaller

10.05.2024 - 11:38 Uhr

 ·  #57

@ Ben,
wirklich schönes Ergebnis. Da hat sich die Mühe gelohnt
Das Problem mit den Chips kenne ich auch von anderen Quarzen. Allerdings immer im Zusammenhang mit diversen Einschlüssen oder im Umfeld von Mikrorissen, - insbesondere fallen diese unter bereits polierten Facetten durch "Newtonsche Farbringe" in schönen Regenbogenfarben auf, wo es dann beim Polieren von Nachbarfacetten zu Abplatzern kommen kann.
Beste Grüße
Kristaller

Shardana

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Shardana

10.05.2024 - 20:31 Uhr

 ·  #58

Echt toll geworden. Die Facetten-Rondiste macht auch richtig was aus bei dem Schliff finde ich.

tatze-1

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10.05.2024 - 21:21 Uhr

 ·  #59

Zitat geschrieben von Shardana

Die Facetten-Rondiste macht auch richtig was aus bei dem Schliff finde ich.

ja, einen Kandidaten für eine Krappenfassung.

Der Stein hat was.

GemBen

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GemBen

11.05.2024 - 11:49 Uhr

 ·  #60

Zitat geschrieben von capcuadrate

Eigentlich geht für Ametrin besser einfach ein Stepcut.

Cap

Da sind wir wieder beim Thema, Treppenschliffe für Quarz machen schlechte Lichtausbeute. Auch wenn das in satt gefärbten Steinen trotzdem gut aussieht will ich das nicht. Habe mal in einem anderen Thema einen Smaragdschliff für Quarz gezeigt der ganz gut funktioniert. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
Der hat nur eine Facettenreihe im Unterteil, das wollte ich mir bei 2,7cm nicht antun.

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