Frage zu antikem Ring mit seitlichen Engeln

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Sternenfee

14.06.2024 - 23:15 Uhr

· #1

Leider konnte ich über diesen Ring, der aus einer sehr namhaften Familie aus Österreich kommt nichts herausfinden. Könnten Sie mir bitte helfen?

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Kornelia Sch

Moderator

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Kornelia Sch

15.06.2024 - 09:29 Uhr

· #2

Hallo Sternenfee,
da wirst Du etwas deutlicher werden müssen.
Vor allem brauchen wir gute Fotos von dem Ring, deine Hände sind zwar hübsch, helfen jedoch nicht wirklich.

Welche namhafte Familie?
Welches Material hat der Ring (welches Metall, welche Steine)?

Bitte lies doch hier mal [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]
und ergänze die obigen Angaben, dann bekommst Du bestimmt eine tolle Einschätzung.

Ich werde nachher mal den Titel ändern (mache ich nur nicht sofort, sonst fndest Du den Thread nicht mehr), denn 1234 ist nicht gerade aussagekräftig.

Wenn Du einen Account hier anlegst und nicht nur als Gast schreibst, kommst du auch schneller zu deinem Thread, wenn Du eingeloggt bist und kannst Benachrichtigungen einstellen.

MaJa

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MaJa

15.06.2024 - 11:35 Uhr

· #3

Von dem was man erkennen kann ein Ring aus der Neo-Renaissance (1860-1910) bzw. eine Kopie/Neuschöpfung eines Rings im Stil der (Neo-)Renaissance aus dem 20. Jhd. . Man bräuchte bessere Bilder um mehr sagen zu können.

Sternenfee

16.06.2024 - 10:49 Uhr

· #4

Vielen Dank! Der Ring hat eine Punze Steinbock seitlich mit einem A, 750 Gold, getesteter Diamant und Rubine auf Email.

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MaJa

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MaJa

16.06.2024 - 12:11 Uhr

· #5

Bitte wie schon oben geschrieben das hier [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar] berücksichtigen, wir geben gerne unser Wissen weiter, aber dafür brauchen wir so viel Informationen wie möglich und zweitens gibt es hier eine unausgesprochenen Deal: Ihr zeigt Fotos und wir sehen was, dafür gibt es das gesammelte Schwarmwissen

tatze-1

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tatze-1

16.06.2024 - 12:24 Uhr

· #6

Rubine auf Emaille? Das kann nicht richtig sein.

pontikaki2310

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pontikaki2310

16.06.2024 - 12:29 Uhr

· #7

Würd ich nich sooo wörtlich nehmen. Man sieht doch diesen
hellblauen Emaille-Kranz um den Brilli rum und dann, darunter
die gefassten Rubine.

tatze-1

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tatze-1

16.06.2024 - 12:51 Uhr

· #8

Habbich ja. Deswegen hab ich ja diese Aussage angezweifelt. Außer die Rubine haben so beschissene Qualität, daß sie über Emaille gefaßt wurden, das zur Farbverbesserung unteremailliert wurde. Hatte ich mal bei einem Smaragdring von Ende 1800 Anfang 1900. Der Smaragd war so farbschwach, daß der seine Kolumbienfarbe erst durch das durchscheinende Emaille erhielt. Irgendwo hab ich das hier im Forum mal gezeigt.
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Karen_2023

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Karen_2023

16.06.2024 - 14:36 Uhr

· #9

Hallo, zum Steinbock findet man hier bei den Kontrollstempeln für Österreich etwas. Kann es sein, dass eine 3 und kein A daneben ist?

Passt das Bild von dem Steinbockstempel zu dem auf Deinem Ring?

Damit wäre die zeitliche Einordnung entsprechend der Tabelle möglich.
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Silberfrau

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Silberfrau

16.06.2024 - 16:00 Uhr

· #10

Ich steh aufm Schlauch. Die Rubine haben Krappen und das Emaille ist in der Fläche zwischen dem Kranz und dem Mittelstein.
Ach jetzt kapier ich, das "auf" gehört vor "Diamant".

holger 57

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holger 57

16.06.2024 - 20:26 Uhr

· #11

Hallo Sternenfee,
leider kann ich auf deinen Bildern nirgends Feingehalts- bzw. Kontrollstempel erkennen.
Wenn ich meinen, vor 14 Jahren begonnenen Beitrag im watch-wiki richtig interpretiere und davon ausgehe, daß es sich um Gold und nicht um Platin handelt kann es sich nicht um einen Steinbock sondern nur um eine Gemse handeln.
Je nach Form des Stempels bzw. Zahl und ggf. Buchstabe kommt dann
Österreich-Ungarn 1866 - 1872 oder
Österreich-Ungarn 1872 - 1922 oder
Ungarn 1937 - 1965
in Frage.
Gruß Holger

Caitiff

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Caitiff

17.06.2024 - 09:36 Uhr

· #12

Mal vom Material usw. weg, ich würde eher sagen, dass die Damen an der Seite eher an Sphinxe oder Harpyien erinnern.

Kornelia Sch

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Kornelia Sch

17.06.2024 - 10:01 Uhr

· #13

Es wäre halt gut, wenn man die Tipps, die oben verlinkt wurden, auch umsetzen würde.
Also Fotos auf weißem Papier ohne Finger und Foto von der Punze eingeschlossen.

Zitat

Vor allem brauchen wir gute Fotos von dem Ring, deine Hände sind zwar hübsch, helfen jedoch nicht wirklich.

Welche namhafte Familie?
Welches Material hat der Ring (welches Metall, welche Steine)?

Bitte lies doch hier mal schmuck-foren/ftopic25069.html
und ergänze die obigen Angaben, dann bekommst Du bestimmt eine tolle Einschätzung.

Heinrich Butschal

Moderator

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Heinrich Butschal

17.06.2024 - 11:05 Uhr

· #14

Die seitlichen Frauenfiguren mit den Flügeln gibt/gab es in vielen ähnlichen Varianten

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Alyss

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Alyss

22.06.2024 - 18:00 Uhr

· #15

Leider werden uns keine schönen Fotos gegönnt. Ich habe einen fetten Wälzer über antike Ringe, aber auf den Fotos oben sehe ich nicht genug für einen Vergleich. Schade.

Sternenfee

30.06.2024 - 10:46 Uhr

· #16

Ich hab inzwischen ein Gutachten erstellen lassen. Leider konnte mir der Gutachter keine genaue Bestimmung des Ringkopfes machen. Hat jemand eine Idee bei der Mischung Diamant, Rubin und Email. Auch wurde bei der Wertbestimmung dies nicht berücksichtigt, da er sich nicht festlegen könnte.
Vielen Dank für die Unterstützung. Bin nicht wirklich gut am Computer...

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Sternenfee

30.06.2024 - 11:23 Uhr

· #17

Die Ringschiene hat eine Gemse mit A und 3. Es ist so gut festgelegt, aber der Ringkopf ist eben interessant. Ich finde da nichts.
Vielen Dank!

tatze-1

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tatze-1

30.06.2024 - 11:31 Uhr

· #18

Post gehört da hin:
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Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

30.06.2024 - 12:37 Uhr

· #19

Im Gutachten ist die Aussage "orientalisches Design" falsch.

Und um weitere Aussagen im Ausschnitt des unvollständigen Wertzertifikates zu verifizieren wären wirklich scharfe Fotos des Ringkopfes seitlich und von der Innenseite wichtig.

Wegen der absichtlichen Verkürzungen der Informationen und der fast immer unscharfen Bilder, hätte ich Lust den Thread zu schließen.

Also bitte noch einmal. Bilder vergrößern und kontrollieren, ob sie scharf sind vor dem Hochladen und alle Informationen zeigen, nicht nur Ausschnitte. Wenn man hier kostenlose Hilfe haben will, müssen alle Karten auf den Tisch gelegt werden.

Guestuser

30.06.2024 - 14:04 Uhr

· #20

Also, ich habe das Gutachen abgeschnitten um den Namen des Gutachters zu schützen, das war mein Beweggrund. Das ich die Fotos nicht scharf hingebracht habe, ist wahrscheinlich meinem Alter geschuldet. Ich hab mich schon gefreut, dass ich es geschafft habe das Bild hochzuladen.Es war nie ein böse Absicht dabei.

Kornelia Sch

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Kornelia Sch

30.06.2024 - 16:06 Uhr

· #21

Hallo Sternenfee,

wir unterstellen Dir keine böse Absicht.

Es geht auch nicht um das abgeschnittene Gutachten, sondern darum, dass Du auf Fragen nicht geantwortet hast und deine Informationen über den Ring nur dürftig gekommen sind.
Ich habe Dir einen Link mit Informationen geschickt, den hast Du wahrscheinlich gar nicht erst angeklickt.

Die Fotos sind nicht wegen Deines Alters so schlecht, sondern weil Du den Ring immer irgendwie in der Hand hattest. Ich schrieb doch "ohne Finger". Schlechte Fotos werden nicht besser, wenn man sie hochlädt

und dass sie unscharf waren, müsstest Du eigentlich schon vorher gesehen haben.

Hättest Du die Tipps aus dem Link durchgelesen oder wenigstens beherzigt, dass Du den Ring auf ein Blatt Papier legen sollst - so hast Du nämlich beide Hände frei und kannst Dich daruf konzentrieren, denn Fotoapparat oder das Handy still zu halten - wären die Fotos auch schärfer.

Also nix für ungut, beim nächsten Mal klappts bestimmt besser

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

30.06.2024 - 16:07 Uhr

· #22

Glaube ich nicht wovor schützen? Warum wird dann auch der Wert und das Datum geheim gehalten?

Kornelia Sch

Moderator

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Kornelia Sch

30.06.2024 - 16:12 Uhr

· #23

Ah ok ja, das hatte ich nicht auf dem Schirm, aber klar - Wert und wer es erstellt hat , wären sicherlich auch interessant gewesen. Sowas kann ich auch irgendwo aussm INet abtippen, dann knipsen und hochladen.
Heinrich, das Datum steht oben links bzw. wenn Du den Kopf verdrehst, dann oben rechts

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

30.06.2024 - 16:20 Uhr

· #24

Danke, stimmt. das Bild mit dem Gutachtentext vom 25.6. ist neu und heute aufgenommen worden. Dann hat sich die Frage ja erledigt. Dann wäre es nur noch interessant welchen Wert der Gutachter geschätzt hat, auch wenn er den Stil falsch in den Orient verortet hat.

Guestuser

05.07.2024 - 16:51 Uhr

· #25

Ein Freund hat mir diese Bilder gemacht. Ich hoffe, jetzt sind sie aussagekräftige. Vielen Dank fürs Anschauen.

[modedit HB: Link gelöscht, bitte Bilder hier hochladen. Die Leser wollen sie aus nach dem Ablaufdatum sehen und es war kein Bild vom Ringkopf innen dabei]

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

05.07.2024 - 21:52 Uhr

· #26

Welchen Wert hat denn der Gutachter geschätzt?

Guestuser

06.07.2024 - 09:56 Uhr

· #27

Er hat 4800 Euro +/ - 10% mit dem Vermerk, die Einschätzung der Zeit bewusst nicht zu berücksichtigen geschätzt. Aber ich glaube, der Gutachter war nicht so genial, darum auch kein Name. Trotzdem hat es 156 Euro gekostet, aua. Ich versuche die Bilder noch hochzuladen. Hoffe es klappt! Der Diamant ist ein Tafelstein, so ein Juwelier.

Heinrich Butschal

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Heinrich Butschal

06.07.2024 - 11:32 Uhr

· #28

Ok und wichtig auch den ringkopf von der Innenseite fotographieren

Guestuser

06.07.2024 - 13:44 Uhr

· #29

Das Bild von der Innenseite kommt noch...
LG Sternenfee

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Guestuser

06.07.2024 - 14:06 Uhr

· #30

LG Sternenfee

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