800silber Anhänger mit blauem stein

Hallo,
habe einen schönen alten Anhänger mit blauen Stein gekauft. 800er Silber. Könnt ihr mit etwas über die Entstehungszeit und den Stein sagen? Blautopas/aquamarin oder doch Glas? Ich sehe Einschlüsse: länglich, rund, wolkig, einer relativ zentral wie ein Spinnweben mit Flüssigkeitsansammlung an einer Stelle..

ich auch (evtl. mit UV-Licht am roten aufleuchten erkennbar)
alternativ nur Glas

die streifen im stein finde ich so seltsam und schwer, einer Glasschmelze oder oberflächlichen Anhaftungen zuzuordnen

wenn man als Option einen Ersatzstein nimmt, wäre noch synth. Blauquarz denkbar.

Die Streifen im Stein sehen für mich irgendwie nach reflektierten Fingerabdrücken von irgendeiner Facette aus?

Das mit den Fingerabdrucken hatte ich auch so empfunden und habe ihn aber mit mildem Seifenwasser gewaschen.. es geht nicht weg und scheint im inneren zu sein..

Zumindest einschränken
Ich sehe (schwarz markiert) gerade Striche und einen (rot markiert) gebogenen blauen Streifen. Das könnten Schleifstriemen sein oder ein Verneuilbogen.

wenn der mal verkauft wird, bemisst sich der Wert nach dem Silber und nach Optik/Gefallen
da ein wertvoller Stein eh sehr sehr sehr unwahrscheinlich ist, lohnt also die RI-Bestimmung nicht

Hier die weiteren..

Saphirdoublette pder Saphirsoudee wäre auch eine Möglichkeit, wenn nicht Glas und nicht synthetisch blau Spinell oder synthetisch blau Saphir.

Eine "Durchsichtigkeit" könnte auf eine Doublette schließen oder auf synthetisch Korund Safir. Bei diesen Verneuilbirnen verwendet man nur die Außenhaut der Birne, da im innern bis zu farblos. Je nachdem, wie man den Stein zum Facettieren aufkittet, sitzt die Farbe entweder nur im OT oder nur im UT. Soudee's sind meist Verneuilsynthesen in Verbindung mit Glasfluss.

Hydrothermalquarz blau wäre auch möglich.

Fotoferndiagnose ist immer so eine Sache.

Die Einschlussbilder auch der Synthesen variieren je nach Züchtungsart. Hydrothermalquarz unterscheidet sich von Verneuil und innerhalb Verneuil gibt es auch Unterschiede zwischen Bitterfeld, erhitzte ungespaltene Korundbirnen und je nach Züchter im Laufe der Zeit.

Anhand Grösse L B H kann man ggf auch Rückschlüsse ziehen. Mit Betonung auf kann und man. Die Glasindustrie hat teils andere Standardgrössen in mm als die Synthesenschleifindustrie. Korund in groß aufgrund der gespaltenen Halbbirne meist nur flach(er) als übliche Normproportion. Oder sichtbare farblose Schicht durch das Innere der evtl verwendeten erhitzten Vollbirne (selten, da nicht wirtschaftlich in der Herstellung).

Leider wurden keine Grössenangaben mitgeteilt, daher kann man hier weder was eingrenzen noch ausschließen.

Bitte doch einen Goldschmied oder einen Juweilier in Deiner Nähe vor Ort, mit einem Refraktometer den Refraktive Index (RI), also die Lichtbrechung, zu messen und dann weiss, man genau, um was es sich handelt. Festpreise dafür gibt es nicht. Kaffeekassengeldeinwurf oder ein Scheinchen mit freundlichen Worten regeln das meist. Oder bei der Gelegenheit etwas zum Schmuckaufarbeiten abgeben, dann freut sich auch das Gegenüber.

Bei Verdacht auf eine Doublette den RI im OT und UT messen und zweimal genau hinsehen.

Der Goldschmied bzw Juwelier sollte sich nicht nur mit Farbedelsteinen auskennen, sondern auch mit Synthesen und Imitationen. Ein Gemmologe wäre prima, aber da kostet eine Bestimmung mehr, da er noch andere gemmologische Geräte zur Identifizierung heranziehen kann und sein Wissen um Einschlussbilder etc womöglich grösser (umfangreicher) ist als beim Goldschmied bzw Juwelier ohne gemmologische Ausbildung (was speziell auch Synthesen, Imitationen und Doubletten betrifft).

Aquamarin schliesse ich aus, ebenso wie Blautopas. Pressglas würde man an den Facetten erkennen, sehe ich ebenfalls nicht bestätigt.

Bleibt Glas, Synthese (Verneuil oder Hydrothermal) oder Doublette.

Ich bin fast geneigt, Glas ebenfalls auszuschließen....

Der RI würde Klarheit schaffen.


Foto 1363 der Stein sitzt schief in der Fassung. Ob es sich um den Originalstein handelt, ist nicht bekannt?

Als was hast Du denn den Anhänger gekauft?
Wann? Wo? Flohmarkt, in der Bucht?
Deklaration? Preis?

Willst Du weiterverkaufen und suchst Klarheit wg der richtigen Deklaration?

Ob es sich lohnt den RI messen zu lassen?
Kommt auf Dich an, ob Du Klarheit möchtest oder nicht.

Hallo DIEda87,
falls du in Essen und Umgebung wohnst, dann komm mal vorbei und ich bestimme den RI kostenlos, damit die Glaskugeldiagnostik ein Ende findet.

Hallo,
leider ist Essen sehr weit weg, aber vielen lieben Dank für das Angebot
Da ich öfter und gerne alten Schmuck kaufe und mir das Rätseln Spaß macht, würde ich gerne in ein Refraktometer investieren. Gibt es hier etwas, was man für den Hobby-Gebrauch empfehlen kann?
Zu den anderen Punkten:
Erst einmal Entschuldigung, dass ich erst so spät darauf eingehe.
Ich habe den Anhänger über Kleinanzeigen mit einem Konvolut erstanden, da es aber schon etwas her ist erinnere ich mich nicht mehr an den genauen Preis, es war aber etwas um die 100€ oder leicht darunter.
Die Maße des Steins sind: 20mm lang, 14mm breit und 8mm hoch. Nach unten hin is er zusammenlaufend geschliffen, ich habe von der tiefsten Stelle bis in die Mitte die Höhe gemessen, es kann aber auch 1mm weniger oder mehr sein, da will ich mich nicht festlegen.
Anbei nochmal zwei Fotos von dem seitlichen Schliff, welcher tatsächlich nicht sehr symmetrisch ist und an manchen Stellen nicht direkt aufeinander trifft (danke, hatte ich gar nicht drauf geschaut
Anbei noch ein paar Fotos von der Seite. Ich sehe auch unter Wasser keinen unterschied in der Färbung (was ja sowohl bei Doubletten als auch bei den soudees hätte auftreten müssen?)
Er wird im Wasser gleichmäßig farblos.
Wenn ich von euch eine Empfehlung für ein RI-Gerät bekommen habe, werde ich mir das zulegen und euch dann gerne den RI zukommen lassen. Bei uns in der Nähe gab es wohl mal einen Juwelier, der das bestimmen konnte, der hat allerdings vor ein paar Jahren aufgehört und bei einer anderen Sachverständigen habe ich angerufen, ihr Gerät ist kaputt

Zwischen Kassel und Göttingen..

20x14 ist schon mal kein Soudee.
Synthese steht weiterhin im Raum.

Wenn Du einen Refraktormeter kaufst, dann bitte einen nehmen ab mind. 80 € mit Dispersionsflüssigkeit und er sollte einen RI bis 1,80 oder etwas mehr anzeigen.

Skippolino, beim Einloggen als Tipp nicht automatisch mit Passwortfunktion einloggen, sondern manuell eingeben, dann funktioniert es. Nur so kann man das Kreuzle bei "immer eingeloggt bleiben" setzen. Ziselierhammer macht selbigen Fehler.

"Laborspinell" ist kein anerkannter Begriff. Das bringt nur noch mehr Verwirrung, sorry. Nennt sich synthetisch Spinell (und lt CIBJO Deklarationsvorschrift noch die Nennung des Kristallzüchtungsverfahrens). "Synthese" umfasst sprachgebräuchlich alle synthetischen Möglichkeiten Korund, Spinell, Quarz etc.

DIEda87, Du hast den Begriff "Flame Fushion" erwähnt. Das ist die Verneuilsynthese (Flammenschmelzverfahren nach A. Verneuil). Und die gibt es u.a. auf Korund- und Spinellbasis.

Die meisten von uns tippen ja bereits mittels Fotoferndiagnose auf eine Verneuilsynthese, das passt auch zu 800 Silber.

...neu schicken lassen....
Umändern lassen kannst immer wieder, aber das weißte ja.

Genieße die Zeit und das Essen, das Du gleich bekommst .