Woran erkennt man echte diamanten?

meine erfahrung ist auch einfach eine feine schmirgel papier nehmen und mermals über den stein schmirgeln und wen der stein auch dan nochh gut glänzt dan ist die warscheinlich keit sehr gross das es eschte stein ist

schönen grus yalcin kumtepe

:shock:
wisst ihr denn nicht, dass nicht nur ein diamant glas ritzt?
:?

nach der mohs'scher Härteskala gibts einen test, der eindeutig beweisst dass nicht nur diamant in der lage ist glas zu ritzen :!: (könnt ihr mir glauben, habe ich selbst ausgetestet und es funktioniert auch - schreib euch später auf welche steine ich dafür benutzt habe!) ich schreibe hier nur die letzten 4 plätze auf: denn ab härtegrad 7 :!: gibts einige die glas ritzen:
:idea: :arrow:
quarz - härtegrad 7
topas - härtegrad 8
korund- härtegrad 9
diamant - härtegrad 10


demnach ritzen sowohl bereits auch bergkristall, amethyst rosenquarz...
opal ritzt z. bsp nicht - zu weich 5,5 -6,5


:!: mit diesen habe ich es ausgetestet und alle 4 haben geritzt :twisted: :
aquamarin
bergkristall
amethyst
citrin

und als vergleich dazu... testet mal einen sodalith :!: - fährt trotz kante über das glas ohne einen kratzer zu hinterlassen!

naja man kann schon mit einem diamanten der ne fassung hat das selbe ausprobieren... grundvoraussetzung ist allerdings dass die fassung etwas niedriger ist als der stein. gold oder silber kratzen kein glas, ist dennoch ein kratzer im glas, dann wars der stein...

nichts desto trotz sollte man das einen fachmann fragen, weil nicht nur die ritzhärte sondern auch mehrere andere faktoren dazugezählt werden müssen um steine wirklich zuordnen zu können!

aber es scheint als wüssten es einige andere nicht... hab zwar nicht alles durchgelesen aber einiges, manche kennen sich gar nicht aus andere wieder sehr gut

sarkassmus lass nach :mrgreen:

hab auch einen Glaube,er ist aus Glas.
könnt ihr mir das bestätigen??

also diese Kante in der Mitte hat keine Facetten.
Er schneidet Glas.
Wenn man den Test mit dem Strich macht, sieht man den Strich.
am Rand ist ein kleines Stück herausgebrochen
er hat keine Unreinheiten
er hat ca. 3 Karat (sollte es ein echter sein)
er glitzert nicht bunt

ich frag ja nur, weil ich halt ne bestätigung will, dass er nix wert ist.




:motz: :motz: :motz:


danke :bounce:

Wegen Unterschlagung?

Die meisten Leser außerhalb interessieren sich für diesen Thread. Kein Wunder, denn noch nie gab es soviele Diamantimiationen (Diamantersatz) auf dem Markt, wie heutzutage und eine Bestimmung ob echt oder nicht, wird immer schwieriger.

Übrigens gibt es seit ca 2012 auch nahezu reinweiße Moissanite aus den USA. Früher wurden die ins grünblaugelbliche Gehende nachträglich hitzebestrahlt, mittlerweile gibt es eine neue Züchtung, welche immer bessere Farben ähnlich dem Diamant hervorbringt.

Als Diamantimitation (Diamantersatz) bekannt sind u.a.
Bergkristall
Beryll
Cubic Zirconia, Zirkonia, künstl. Produkt, auch bekannt als KSZ, CZ oder Djevalith
Fabulit (Strontiumtitanat)
GGG (Gadolinium-Gallium-Granat)
Glas (Aluminiumsilikat)
Glas (Straß, Simili)
Korund, Saphir weiß
synthetisch Korund Saphir weiß
Linobat, künstl. Produkt
Phenakit
Spinell
synthetisch Spinell weiß
synthetisch Moissanit
synthetisch Moissanit-Diamant-Doublette
synthetisch Rutil
Topas
YAG, künstl. Produkt
Zirkon

dann gibt es noch diamantbeschichtete Cubic Zirconia und und und
-was den Nachteil hat, daß wenn man mit den Diamanttestern an die Oberseite geht, automatisch "Diamant" ausschlägt-

Fabulit, GGG, Linobat, YAG und synthetisch Korund und synthetisch Saphir sind schon etwas in Vergessenheit geraten, aber gerade bei älteren Schmuckstücken können diese durchaus verarbeitet sein. Fast alle künstlichen Steine mußten dem Cubic Zirconia oder dem synthetisch Moissanit weichen, da nur diese beide dem Diamant am Ähnlichsten kommen.

Erkennen kann man Diamanten bzw. Diamantersatz an verschiedenen
Bestimmungskriterien, die wichtigsten Merkmale habe ich versucht, untenstehend zusammenzutragen. Da kann aber nur der Fachmann wie der Gemmologe, der Edelsteinhändler und der Goldschmied und Juwelier etwas damit anfangen, daher gilt auch hier für Laien: Hände weg vom selbst Bestimmen wollen.

Goldschmiede und Juweliere helfen gerne bei der Bestimmung und haben auch die meisten gemmologischen Geräte zur Verfügung.

Sorry für's Hochschubsen des uralten Beitrages, aber ich fand interessant, daß der Thread über 90.000 Aufrufe hat.

@Ingrid

wie immer, sehr informativ! Wahnsinn, wieviel Mühe sich dieses Froilein macht. :hallo:

Wobei der Laie mit der Vielfalt der aufgezählten Imitationen schon leicht überfordert sein kann. Und es soll ja sogar Händler geben, die bei der richtigen Deklaration eines Zirkonias Schwierigkeiten haben... (Du weißt, welche Sache ich meine )


Führt ihr solche "diamantbeschichteten Zirkonia"? Ist die Beschichtung nur oben/auf der Tafel oder komplett?

Ich mag so etwas natürlich auch nicht.

Sollte doch jedem klar sein, warum man ein Diamantimitat wie Zirkonia zusätzlich mit Diamanten beschichtet. Doch eben wohl aus dem Grund, andere zu täuschen oder zu betrügen....

Mich hätte das selbst mal interressiert, auch als Anschauungsobjekt und für unsere Sammlung der "Fälschungen und Täuschungen"...

bestimmt nicht! Was ich aus den bisher nur überflogenen englischsprachigen Statements lesen/verstehen konnte (u.a. der GIA), ist die Beschichtung nicht stabil/kratzfest.

Ich versuche mal so einen "Schummelstein" zu bekommen, werde ihn dann mit den verschiedenen Methoden testen/untersuchen und euch dann berichten, wenn es interessiert.

Ich verstehe nicht was daran Schummelstein sein soll. Wenn man damit einen facettierten Zirkonia mit seinen leicht gerundeten Facettenkanten überzieht werden die auch rund und das sieht man als Fachmann sofort mit der Lupe.

Vielleicht kann man damit die Diamanttester reinlegen, aber das sollte nur bei sehr dicken Überzügen (um die es sich hier wahrscheinlich gar nicht handelt) und schlecht eingestellten Testgeräten funktionieren.

Wenn hier jetzt schon so eifrig geschrieben wird, sollte man vielleicht auch noch erwähnen, dass es inzwischen auch synthetische Diamanten in den Schmuckbereich geschafft haben.
Da sind dann zur Unterscheidung fundierte gemologische Fähigkeiten gefragt.

Nicht nur "fundierte Fähigkeiten", sondern auch spezielle Geräte.

Aber bei den Preisen, die aktuell für synthetische Diamanten verlangt werden, mache ich mir noch keine großen Gedanken.

Das kann gut sein. Unser Geschäft sind die größeren Steine und da sind die synthetischen Diamanten im Durchschnitt "nur" ca. 25-35% günstiger, bei vergleichbarer Qualität. Diese Auskunft erhielt ich vor kurzem.



Ja davon habe ich auch schon gehört.

Habe dieser Tage ein interessantes Video über synthetische Diamanten gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=oH_OPAbAUes
und fasse kurz zusammen: es gibt keine "echten Diamanten, die aus dem Labor stammen" und auch das Prüflabor kann nicht eine "Echtheit" bestätigen, da es sich um eine Synthese handelt! Alle bekannten gemmologischen Prüflabore weisen diese synthetischen Diamanten als laboratory grown diamond aus.

Wohl sind die chemischen und physikalischen Werte die selben wie beim echten Diamant, aber wie ein synthetischer Korund Rubin aus der Verneuilzüchtung ebenso eine Synthese des echten Rubin ist, so ist der synthetische Spinell aus der Verneuilzüchtung eine Synthese des echten Spinells. Genauso verhält es sich beim Diamant. Echt ist nur der, der aus der Mine kommt und synthetisch ist der, der zwar dieselben Merkmale aufweist, aber aus dem Züchtungslabor kommt.

Nicht nur in den USA gibt es verwirrende Internetseiten, die einen synthetischen Diamant im wahrsten Sinne als echten Diamanten einstufen. Da ist es ein Leichtes, bei einer einfachen Übersetzung ins Deutsche und ohne Kenntnisse der Materie und ohne Kenntnisse der Diamantvorschriften und der CIBJO falsch zu übersetzen.

Alle laborgezüchteten Diamanten (lab-created, lab-grown oder man-made diamonds) sind synthetische Diamanten! Darauf weisen die GIA und auch die CIBJO hin. Die Bezeichnung sollte korrekterweise dafür lauten: synthetisch Diamant. Irreführende Bezeichnunge wie cultured diamond oder Zuchtdiamant sind nicht zulässig. Hier ein entsprechendes Rechtsurteil: http://www.online-und-recht.de…-20040811/

Die UJS hat jüngst einen Bericht in der Septemberausgabe, in welcher ein deutsches Züchtungsteam bestätigt, es würde noch ca. 6 Jahre dauern, bis schmuck-verwertbare Diamanten gezüchtet werden können. Andere Länder sind hier allerdings schon weiter in der Züchtung und bereits in den USA gibt es einen großen Markt an synthetischen Diamanten (Zirkonhead hat dies im Oktober 2014 bereits erwähnt); in Deutschland sind diese ab September 2015 erhältlich.

Lt. HRD, GIA und IGI sind die synthetischen Diamenten in der Rondiste als "lab-grown" gelasert und man kann nur hoffen, daß dies auch in Zukunft gewährleistet ist, denn http://www.diamonds.net/News/NewsItem.aspx?ArticleID=40156 berichtet bereits in 2012 von CVD Diamanten, die als "echt" zertifiziert werden hätten sollen.


Mehr über synthetische Diamanten:
http://www.gia.edu/gia-news-re…ds-shigley
http://www.hrdantwerp.com/en/certification
http://www.igiworldwide.com/lab_grown.html

Die HRD hat jüngst einen Vortrag gehalten:
http://www.hrdantwerp.com/en/n…-during-th

Und ein paar Video's gibt es auch noch zum Schluß:
http://datab.us/XyI391qXmUo#To…20Diamonds

https://www.youtube.com/watch?v=heNhJmKAozw

Fazit: Cubic Zirconia, syn. Moissanit, Bergkristall, Fabulit, Linobat, Topas weiß, YAG, Zirkon, synthetisch Spinell oder synthetisch Saphir weiß sind die kleinsten Schwierigkeiten, diese vom echten Diamant zu unterscheiden. Die größeren Probleme gibt es beim synthetisch Diamant, denn nicht alle Juweliere und Goldschmiede verfügen über das entsprechende Gerät, einen echten vom synthetischen Diamant unterscheiden zu können.

Hier noch ein Verweis zu einem Bericht über die Echtheitskontrolle von Kleindiamanten und daß es dazu schon Großmaschinen gibt, die echte von synthetischen unterscheiden können:
schmuckforum/ftopic17557.html

Diesen gemmologischen Maschinenpark unterhält HRD:
http://www.hrdantwerp.com/en/equipment
während die GIA http://www.nationaljeweler.com…2521.shtml preisgibt.

Das Thema "Diamant echt oder synthetisch" wird wohl noch eine Zeit aktuell bleiben....