Edelsteine schleifen als Hobby?

Hallo Nonprofona

Wodurch unterscheidet sich denn eigentlich der Amateur vom Berufsschleifer? Ich will versuchen, die beiden "Berufsbilder" einander gegennüber zu stellen, wobei ich mich aufs Facettieren beschränke. Falls ich etwas falsches sage, bitte ich um Korrektur.

- Der Berufsschleifer schleift kommerziell, er muss in einer bestimmten Zeit Resultate liefern. Der Amateur hat dem gegenüber jede Zeit der Welt, er kann an einem Stein so lange herumwerkeln, bis er seine Ansprüche erfüllt.

- Steine werden nach Gewicht gehandelt. Der Berufsschleifer muss also versuchen, aus seinem Rohstein möglichst viel heraus zu holen. Dies geht zuweilen auf Kosten der optimalen Proportionen. Der Amateur verschleift normalerweise günstige Steine und muss auch keinen Verkaufspreis erzielen, also kann er otpimale Winkel einhalten, auch wenn dadurch der Stein leichter wird. Kommerziell ist ein Amateur kein Konkurrent für den Berufsschleifer, auch wenn es ihm hie und da gelingt, einen Stein zu verkaufen.

- Der Berufsschleifer schleift oftmals Serien, schleift eine beschränkte Zahl an erprobten Schliffen. Der Amateur schleift Einzelsteine, versucht sich vielleicht an verschiedenen Materialien oder neuen Schliffen, entwickelt allenfalls auch solche.

- Der Berufsschleifer erlernt sein Metier von Grund auf in einem Ausbildungsbetrieb, kann sich auch intern und extern weiterbilden. Der Amateur erlernt das Facettieren oftmals alleine, kann allenfalls auf ein Netzwerk von Gleichgesinnten zurück greifen, die ihn unterstützen. Dadurch ist er allenfalls gezwungen, bei Problemen neue Wege zu gehen

War früher das Facettieren für Aussenstehende fast eine "Geheimwissenschaft", so ist heute das ganze Wissen öffentlich zugänglich. Der Berufsschleifer und der Amateur sollten auf einander zugehen, sich austauschen und das Beste von der anderen Seite aufnehmen. So sehe ich eine Möglichkeit, wie sich das Facettieren weiter entwickeln kann.

Felix Kirchhofer

Hallo Nonprofona

Ich grübele über das "usw."

Gruss
Felix

ich wollte eigentlich damit bezwecken wilden lochbrettdiskussionen aus dem weg zu gehen. es gab in den 70 jahren,als das hobbyschleifen aus den USA nach deutschland geschwappt war einen ziemlich großen andrang der interessierten,- selbst am gemmologischen institut in idar oberstein wurden maschinen angeschaft und es gab lehrgänge dort. in den zeitschriften gemmologie des institutes aus den 70-75 jahren gab es dazu interessante beiträge. so unter anderen die diskussion zwischen EULITZ und dem ELBE (ganz spannend ! die haben noch mit dem rechenschieber gearbeitet) kann man nachlesen aus irgendwelchen gründen auch immer ist das "über nacht" alles verschwunden.

um auf dem punkt zu bringen

die berufsschleifer sollen ihre steine so schleifen wie sie es möchten und wir hobbyschleifer schleifen so wie wir es für gut halten

ja heinrich das ich richtig.....zu meiner entschuldigung muß ich sagen das ich die geschliffenen steine der berufsschleifer mit anderen augen sehe als der kunde der sie letztendlich kauft.da frage ich mich manchmal " mein gott solch material zu meiner verfügung ,-ach was kann man daraus machen, aber es ist richtig der berufsschleifer geht mit anderen kriterien an den stein der felix hat das schon richtig formuliert. wobei der gedankengang aber etwas vervollständigt werden sollte. irgendwelche besatzsteine also massenware die wird bereits in asien geschliffen,das was heute in idar geschliffen wird sind die großen wertvollen steine wobei mich bei einigen steinen das ergebnis dann etwas betrübt

aber heinrich,lass uns die sache bitte locker angehen es hat keinen zweck sich hier in kontroversen zu versteigern, die diskussion hier im neu erstellten forum soll sachlich und dienlich sein.....und ich denke davon profitieren wir alle

das ist eine löbliche Einstellung. Wenn das alle so halten, wird das Edelstein-Unterforum ein großer Erfolg. also bitte ausschließlich Ontopic im Edelsteinforum. Für alles andere gibt es (bei Bedarf) die Foren-Kneipe, die PN-Funktion oder auch das Telefon.

Grüße von der im Hintergrund mitlesenden Redaktion

nicht nur das esslingen ist verschneit selbst niedersachsen scheint im chaos zu versinken.grüß dich ottomar

du sprichst von opaken steinen da muß ich leider passen (die sind nicht spannend genug für mich) den wie du sagst standart rund schliff der ist (entschuldige bitte ausgelutscht) da gibt es nichts neues zu endecken.schon der elbe in den 70er jahren hat endeckt das keine verbesserungen im schliff mehr möglich sind und ist mit seinen standart rund schliff als impariant und anderer winkelberechnung weitaus fortschrittlicher gewesen.leider ist der arme kerl auf taube ohren gestossen.

den spitit sun schliff von munsteiner das ist nichts neues das hat es schon gegeben.mit anderen worten der ist "abgekupfert" also keine kunst........und schon gar nichts neues,-wenn du mich direkt fragst gebe ich dir die unterlagen. der schliff von dem dyber ist ein phantasieschliff, der vom felix in zürich also der zweite preis ist schon etwas besonderes,übrigens hat der felix die schliffunterlagen in "facet talk" (australische fachzeitschrift veröffentlicht) also kann jeder der den mut hat das "gerät" nachschleifen aber vorsicht der schliff bringt einen zur verzweiflung von einer facette zur anderen 0,20 ° winkelunterschied ! ich habs mal nachgeschliffen auf der imahashi geht nicht oder so lalala bei meiner neuen maschine klappt es gut. wenn du lust hast und keine angst vor frust dann wende dich an den felix der sendet dir bestimmt die schliffunterlagen jedoch mit 120 index 96 geht auch

schade wenn du das facettieren langweilig findest

sieh das locker, aus dem grund ist ja auch das unterforum gegründet worden.alles rund ums schleifen,wenn du interesse hast dann sei dir jede hilfe gewährt.und wenn du meinst das dein eigenbau von schleifmaschinen den anforderungen nicht mehr genügt.-na gut dann greif ins säckel und kauf dir was neues

richtig da zählt nur noch der goldwert. den wert eines steines vermögen die wenigsten einzuschätzen schon aus dem hintergrund weil sie nicht die gerätschaften und kenntnis zur echtheitsprüfung haben.bei einem vor 10 jahren gekauften ring für 1000 euro wird auch kein wertvoller stein verarbeitet sein.

als anekdote sei hinzugefügt,das ich einmal eine sagenhaft tolle anfertigung bei einem goldschmied gesehen hatte, welche auch so um die 1500 euro gekostet haben soll und was war gefasst? ein mickriger cubiczirkonia gekauft im großhandel für 10 euro

so etwas gibt es auch,ja wenns nun aber dem kunden gefällt? warum nicht

na nicht ganz lies mal nach
ja ich weiß und der "spirit sun" erscheint als "spinning wheel" bereits in camcad und ist ursprünglich von einem schleifer in bratislava-slowakei irgendwann in den 50 jahren entwickelt wurden. haben da etwa munsteiner oder freiesleben das rad neu erfunden? oder haben die sich nur die winkel für diamant patentieren lassen?

[Modedit: das ist keine gute Referenz, das ist alles nur irgendwo abgeschrieben und der Link ist defekt führt auf die Haupseite]

Stimmt, Freiesleben hat die Schliffe entwickelt. Munsteiner war einer der ersten, die sie in der Praxis umgesetzt haben.
In der langen Geschichte des Schleifens sind sie trotzdem als neu zu bezeichnen, denn danach kam bislang noch nichts, was den Markt nachhaltig beeinflusst hat. Die rasante Verbreitung der Freischliffe lasse ich mal weg, denn die sind in den seltensten Fällen 1:1 reproduzierbar. Vielleicht klappt das ja mit deinem neuen Schliff Felix?

Der Unterschied zwischen Spinning Wheel und Spirtit Sun liegt darin, dass der Sprit Sun "auf Lücke" geschliffen wird, die Facetten auf Unter- und Oberseite nicht die selben Index-Werte haben.

Ein Schliff wie derjenige vom Michael Dyber ist ein Einzelstück und kann nicht reproduziert werden. Für die "Welle" existiert eine Schliffvorlage die erlaubt, den Stein jederzeit zu reproduzieren. Allerdings wird sich dieser Schliff nicht durchsetzen können, da er ziemlich aufwändig herzustellen ist.

Gruss
Felix

Und weil viele Goldschmiede unregelmäßige Rundisten nicht mögen.
(Vorsichtig ausgedrückt)
Hallo Felix! Ich bin auch dabei!
Frohes Schaffen!
Volker