Wird Graugold im Laufe der Zeit gelblich?

Hallo,

wir sind gerade auf der Suche nach Trauringen und haben heute mit mehreren Juwelieren gesprochen, wobei wir leider widersprüchliche Antworten bekamen.

Das Problem ist folgendes: Wir hätten gerne Bicolor-Eheringe, haben allerdings bei Freunden und Bekannten - wie auch bei unseren eignen Weissgoldringen - festgestellt, dass Weissgold im Laufe der Zeit einen Gelbstich bekommt. Man hat uns dazu erklärt, dass Weissgold mit einer Schicht Rhodium überzogen wird, damit es weissgolden straht, und dieses Rhodium reibt sich im Laufe der Zeit ab, sodass die tatsächliche weissgoldene Farbe zum Vorschein kommt. Und die hat halt einen Gelbstich. Wenn wir nun aber Bicolor-Eheringe nehmen würden, würde uns diese Farbveränderung stören. Wir möchten, dass die Ringe auch noch nach 10 Jahren als Bicolor zu erkennen sind und die Farbunterschiede nicht im Laufe der Zeit weniger werden.

Dazu bieten sich in unseren Augen zwei Möglichkeiten an: 1) Man nimmt Gelbgold und Plating; 2) Man nimmt Gelbgold und Graugold. Graugold ist dabei wesentlich günstiger. Nun sind wir uns aber über die Eigenschaften von Graugold wiederum nicht sicher. Wir haben mehrere Juweliere gefragt. Einige meinten, Graugold behält den Ton bei, da es "ja nicht rohdiert ist" und die graugoldene Farbe direkt aus der Legierung entsteht. Andere Juweliere meinten, auch Graugold sei irgendwie überzogen und sobald der Überzug abgeschabt sei, käme wieder ein gelbstich durch. Und das müsste ja schließlich auch so sein, da Graugold auch zum Großteil aus ganz normalem gelben Gold besteht.

Was stimmt denn nun? Vergilbt Graugold oder vergilbt es nicht?

Danke. Du hast ja schon in dem anderen Thread zu Weissgold geschrieben, dass hochqualitatives Weissgold nicht gelblich ist, sondern rein weiss. Ich weiss nun aber ehrlichgesagt nicht, was ich glauben soll, denn bezüglich Weissgold waren sich eigentlich alle 10 Juweliere, die wir bislang befragt haben, einig. Alle sagten, es würde, sobald die Rhodiumschicht abgeht, etwas gelblicher. Es wird nie richtig geld, aber es ist dann auch nicht mehr richtig weiss.

Haben die alle keine Ahnung? Ich meine, man hat uns bezüglich anderer Fragen so viel widersprüchliches erzählt ("Platin ist weicher / härter als Gold" ; "Rillen wetzen sich im Laufe der Zeit aus / bleiben erhalten"), dass ich mich wirklich frage, warum ich mich dort eigentlich beraten lasse.

Jetzt ist nur noch Definitionssache, was man unter "deutlich sichtbaren Geldfärbungen" versteht. Verenas Verlobungsring ist z.B. Weissgold und mit Rhodium überzogen. Auf der Oberseite ist das Rhodium noch erhalten und der Ring blitzt in reinstem Weiss. Auf der Unterseite ist das Rhodium bereits abgeschabt und das zum Vorschein gekommene Weissgold sieht im Vergleich zur Oberseite leicht gelblich aus.

Ist das jetzt schlechte Qualität oder noch normal? Der Ring war alles andere als billig und wurde von einem deutschen Goldschmied als Einzelstück angefertigt. 750er Gold.

Wer verwendet wo Graugold? Meines Wissens ist es nicht üblich.

Die die ich gesehen habe, waren grau durch die Satinierung, machnmal zuätzlich mit etwas viel Kupfer legiert und wurden dann rötlich. Wenn man diese Ringe poliert werden sie weiss.

Naja, vielleicht weis der Juwelier mehr darüber der sie anbietet, insbesondere welche Legierungszusammensetzung das ist.

Graugold - Weißgold
Also wenn ich die Namensgebung festlegen dürfte/könnte, meine Wahl fiele ganz klar auf Graugold. Grau darum, weil alle anderen Metalle (Ausnahmen Kupfer und Gold) und deren Legierungen gegenüber Silber und Rhodium grau wirken. Würden Silber und seine Legierungen nicht an der Luft sulfidieren bzw. oxidieren, es wäre sicher nach wie vor das Material für (Verschnitt)Fassungen.

Begriffe wie Weiß- oder Graugold halte ich für verkaufsfördernde Namensgebungen, die, wie sich auch hier wieder zeigt, für reichlich Verwirrung sorgen. Um es hier klar zu sagen, es gibt kein weißes Gold. Gold ist immer gelb. Die Farbe lässt sich durch Zugabe anderer Metalle beeinflussen - nur hellweiß (wie Silber oder Rhodium) wird es nie - kann es nicht werden!

Seiner einzigartigen, gelben Farbe beraubtes Gold zu rhodinieren, ähnelt dem Versuch, 333er Edelmessing eine sattgelbe Farbe zu verpassen. In beiden Fällen zeigt sich über kurz oder lang die eigentliche Oberfläche, die im Vergleich zum galvanisch aufgebrachten "Überzug" wenig attraktiv daher kommt. Der schlimmste Fall, nach wie vor anzutreffen, sind vergoldete und teilrhodinierte Schmucksachen aus dem unteren Preissegment, die in der Regel bereits nach kurzer Zeit den schönen Schein verlieren.

Was also tun, wenn die Farbe eines Schmuckstücks zählt?


Mit schmunzelnden Grüßen, Mario.

Reines Palladium geht natürlich auch. Es ist günstiger als Gold und viel leichter. Manche Kunden mögen es nicht weil es durch das geringe spezifische Gewicht so unedel wirkt.
Besser und weisser in der Farbe finde ich für Eheringe 585 Platin/Palladium/Kupfer

Hallo
da drängt sich mir dann folgende (Nach)Frage auf: warum und wann muß es auf die erwähnte Art thermisch nachbehandelt werden
warum, ich würde bei der Zusammensetzung eine eher weiche Legierung vermuten und darum durchs Tempern eine Härtesteigerung auf strapazierfähigere Werte annehmen
was mich auf meine 2.Frage bringt
Du schreibst nach dem Schmelzen
meinst Du nach dem Schmelzen = gießen in die Endform
oder meinst Du nach dem Schmelzen zu Barren/Blech und vor der zur Gefügeverbesserung oder Schmuckfertigung notwendigen Kaltverformung, weil es unerwarteterweise nur durchs Gießen hart und spröde wird, was ich mir nicht recht vorstellen kann
angenommen ich gieße einen Trauringrohling, den ich noch ca.50 % auswalzen muß, um auf die Endgröße zu kommen, wann in dem Fall die Wärmebehandlung?

nebenbei: ich finde die Legierung Pd950 mit 50 Ruthenium von Wieland auch recht schön weiß,auf jeden Fall weißer als viele Pd-Weißgoldlegierungen und die Härte ist laut deren
techn. Angaben auch sehr brauchbar, ist im Moment mein Favorit beim Preis/Leistung im Sinne von weiß, nicht anlaufend und strapazierfähig

vielleicht kommt eine Zeit, wo selbst Silber so teuer geworden ist, daß es in Form von den neuen anlaufgeschützten Legierungen von z.B. Schäfer oder Hafner ein anerkanntes Trauringmaterial wird

Gruß
Tilo

Hallo
>Der Rohling muss also vorher lange geglüht werden.
ach, hätte ich nicht für möglich gehalten, weil die Legierung 850Au150Pd völlig unproblematisch erscheint, hatte jedenfalls keine Verarbeitungsprobleme, außer daß meine Kundin selbst auf dieses hochwertige Gemisch als Ohrringbügel allergisch reagiert
grrrrr,die Finger problemlos voller Edelmessing aber am Ohr auf alles empfindlich (



>Du schreibst "nicht anlaufend" - wie sieht das beim Glühen aus? Verfärbt es sich etwa nicht mehr?

naja, ich meinte halt nicht anlaufend im Gebrauch im Gegensatz zu Silber

da ich hier eh in der Werkstat am PC sitze, hab ich einen Rohling mal eben ungeschützt geglüht
er läuft ziemlich an, beim Verarbeiten ist die Leg. also nicht so perfekt

so ,schluß für heute
gutn8

Hallo Tilo,

ich war ein paar Tage unterwegs und lese Dich erst jetzt. Deine Frage: Warum thermische Nachbehandlung?

Durch die schnelle Temperaturabnahme in einem Einguss kann sich kein homogenes Gefüge Gold/Palladium aufbauen. Dazu benötigt das Material einige Stunden im höheren Temperaturbereich. Dabei bildet sich ein zottiges Dendritengefüge. Nach erfolgter Wärmebehandlung, kann es jedoch völlig normal bearbeitet werden. Für Gusszwecke nicht geeignet. Trauringe müssen vorher getempert werden. Frag mal bei Schiefer in Hamburg an, ich hab da irgend was im Hinterkopf, als ob die so was oder ähnlich im Programm haben.

Schiefer & Co. Edelmetall- Scheideanstalt GmbH
Ellmenreichstraße 24
20099 Hamburg (St. Georg)

Hallo Tilo,

läßt sich das 950er Pd mit 50 Ruthenium auch im Kokillengußsystem verarbeiten, oder bekommt man Probleme beim schmelzen wegen der hohen Sauerstoffaufnahme von Pd und die damit hohe Volumenzunahme

Da wäre dann eine kurze Zusammenfassung nett vor allem zum Thema Rohlinge im Schleuderguss herstellen.

Ich kann gut verstehen das das Thema verwirrend ist.

Aber Weißgold wird niemals Gelb. Das ist Schwachsinn. Jeder der Euch das erzählen will, will nur Geld verdienen.

Weißgold wird aus Gelbgold gewonnen. Durch verschiede Stoffe die hinzugegeben werden wird dem Geldgold die Farbe entzogen. Diese zusätzlichen Schritte machen das Weißgold natürlich teurer. Viele Firmen/Händler wollen aber Geld sparen. Dann nehmen Sie einen einfachen Gelbgoldring und rodinieren ihn und fertig ist der Weißgoldring. Richtiges Weißgold ist eher grau. Rodiniertes Weißgold ist silberfarben. Nimmt man einen rodinierten Weißgoldring, trägt sich die Rodinierung mit der Zeit etwas ab und der ring wird dunkler.
ABER WEI?GOLD WIRD NIEMALS GELB.
Weil dann haben Sie Euch über den Tisch gezogen und euch einen rodinierten Gelbgoldring verkauft.

Wie kann man die verasche erkenn:
Eigentlich gar nichts. Man sollte stutzig werden, wenn Weißgoldringe sehr günstig sind und den Preis eines Gelbgoldringes hat. Aber leider verkaufen viele Händler die rodinierten Gelbgoldringe als Weißgoldringe, um mehr Gewinn zu machen.
Man kann es auch optisch nicht unterscheiden. rodiniertes Weißgold und rodiniertes Gelbgold sehen neu immer gleich aus. Erst wenn der Ring getragen wird, kommt der Schwindel raus.

Ich finde es extrem frech, dass Händler den Kunden von Anfang an erzählen das Weißgold immer Gelb wird und man jedes Jahr zum "anmalen" wieder kommen muss (kostet so ca. 180€ pro Paar). Selbst bei renomierten Verkäufern und Marken ist man vor der Lüge nicht sicher. Und die Kunden glauben das.

Glaubt nicht immer das was Euch erzählt wird, das macht es seriösen Händeln sehr schwer diese Lügen wieder aus der Welt zu schaffen.

Also lasst Euch nicht verarschen.

Liebe Grüße

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