sepiaguss (925er Silber) ich bin am verzweifeln!

Ich habe das Gefühl, daß Dein Gußkopf zu klein ist, so daß zu wenig Material nachdrücken kann. Hier in dem Link siehst Du, daß der Einguß viel größer gestaltet ist:
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Außerdem, scheint es mir, daß Du zu wenig Material zum gießen verwendest.

OT: Sagt mal, sind bei Euch auch die Bilder und der Text oben durch die Ads rechts überdeckt? Bei 2 Browsern (Firefox Nightly und Google Chrome) ist das bei mir so und ich kann leider nur die Hälfte erkennen...

den angusskanal höher machen kann ich versuchen.das hab ich zwar schon mal versucht und war sicher höher als bei den oben gezeigten anleitungen.
ich verwende jeweils ca 15g silber für einen 6g Ring.

wie ist das mit dem schmelzen?
kann es sein dass das silber zu heiss ist und das sepia verbrennt und die gase probleme bereiten?
alle youtube videos zeigen propan brenner, ev bin ich mit dem acetylen/sauerstoff zu heiss?

mach ich das mit dem borax richtig?

gruss
peter

Also reicht es die Schale mit Borax zu versiegeln und nachher brauch ich kein weiteres Borax mehr?

Ich werds nochmals versuchen. hab mir grad noch ein paar Sepiaschalen bestellt. werd mal richtung 6-8cm Angusskanal gehen.

gruss
peter

das silber braucht selbstverständlich noch borax

EDIT, hmm, Heinrich meint, kein weiteres Borax?

ich meine: zuviel Borax schadet nicht, zuwenig schon
auf die schon flüssige Schmelze Borax zu geben, kann Probleme verursachen

wie stark reduzierend soll ich eigentlich die flamme einstellen?
nur ganz leicht acetylen überschuss oder deutlich mehr acetylen?
ich hab auf der schmelze anfangs schon so eine schlackehaut.
das silber ist aber nicht porös, ich vermute ich hab also nicht gross sauerstoff in der schmelze.

gruss
peter

Wenn Du sie zu reduzierend einstellst hast Du nascierdenden Wasserstoff den Du in die Schmelze einbläst und bekommst Gasporen im Guss.

Ab besten neutral und nicht zu nahe ran gehen. Die hellblaue Flammenspitze sollte 1,5 cm von der Metalloberfläche entfernt sein.

OK.
Im deinen Eingusstrichter soll mindestens die doppelte Menge Silber reingehen wie das Gewicht des Rings, also insges. mind. die 3 fache Silbermenge. Zurück zieht der Gusskopf bestimmt nichts, im Gegenteil, aus dem großen Reservoir kann immer noch etwas in den Ring nachfließen.
Der Ring steht senkrecht zwischen/ in den 2 Hälften, die Lüftungskanäle gehen von der Oberseite direkt nach oben, von der Unterseite wie ein Haken, zuerst nach unten, dann nach oben. Die kannst du dünner in eine der Seiten einkratzen. Etwa so wie nach deinen zusätzlichen Googeleien, nur der Kopf, also der Eingusstrichter dürfte größer sein.
Kipp unmittelbar vor dem Gießen eine Messerspitze "Argoflux" auf die Schmelze. Die Schmelze soll nicht nur außen glänzen sondern auch sicher flüssig sein, sprich fließen, wenn du den Tiegel leicht hin und her kippst. "Leichtflüssig schwappen".
Was mir vielleicht noch auf- und einfällt, schnippel nicht so viel von den Sepiaschalen weg, dann halten sie vielleicht die Hitze länger.

Dein Gießequipment scheint zu passen, ich denke, du nimmst zu wenig Material.

Viel Glück!

am Brenner wirds nicht liegen
allerdings wird die Technologie wohl eher selten verwendet, so störanfällig und (bzgl. Design und Oberflächengüte) limitiert sie ist

Gießsand ist bei Profis wohl verbreiteter und hat mir bei den sehr seltenen Benutzungen auch schon graue Haare beschafft (Brenner Propan)

aber auch das ist nur ne Krücke, weil es dramatisch bessere Gießverfahren gibt, die zwar einen höheren masch. Aufwand erfordern, aber auch deutlich bessere und reproduzierbare ergebnisse bringt, und das zählt bei Profis

achja mittlerweilen giess ich mit ca 25g einen 5-6gramm ring

Soeben lese ich das ganze Elend und muss dem Sigi einerseits mein Mitgefühl aussprechen, andererseits aber auch ein großes Lob loswerden, für die Dokumentation seines Leidensweges! Super!

In den 50-ern haben wir noch sehr viel mit Sepia gegossen. Wenn man es richtig macht, ist es ein absolut zuverlässiges Verfahren. Wenn ich mir allerdings ansehe wie es hier gemacht wird, auch wie es heute beschrieben wird, dann fallen mir doch einige Dinge auf.

Einige Fragen, die sich mir stellen:

Warum um alles in der Welt, werden einfache Dinge so verkompliziert?

Warum werden die wirklich wichtigen Details kaum oder gar nicht erwähnt?

Als Antwort kann ich mir nur denken, dass die meisten Ratschläge von Leuten kommen, die es selber nur von Anderen gehört haben und das Verinnerlichte halb verstanden, aber mit vielen, möglichst komplizierten Details und ordentlichen Zeichnungen versehen, weiter verbreiten.

Versuch es doch einfach mal so:

Notwendige Dinge:

2 Sepiastücke in ausreichender Größe
1 Sägebogen mit Sägeblatt
1 scharfes Taschenmesser
3 oder vier Glasperlen, ca. 4 bis 6 mm
1 plane Fläche mit aufgeklebtem Schmirgelpapier
2 Paketgummis
1 m dünnen Bindedraht
1 ordentliche Schmelzvorrichtung, Schmelzecke usw.
1 Behälter mit Wasser

Deweiteren einige Steinbrocken, Klammern oder Ähnliches, um die Gussform in Position zu halten.

Vorgehensweise:

Die Sepiaschalen werden auf die benötigte Größe gebracht (also z. B. eine ganze Schale quer in der Mitte geteilt und mit dem Messer auf der weichen Seite plan abgeschnitten, so dass eiine Fläche entsteht. Anschließend werden die beiden Hälften auf der Schmirgelfläche sorgfältig geglättet. Die entstehende Fläche sollte so groß wie möglich werden. Auf ausreichende Dicke achten!

In eine der beiden Hälften (Bild 1) wird das Gussmodell kantenparallel etwa bis zur Hälfte eingedrückt. Rund herum werden die Glasperlen eingedrückt, ebenfalls bis zur Hälfte. (Bild 2) Nun wird die zweite Hälfte vorsichtig eingedrückt, so dass sich Modelle und Kugeln gleichzeitig eindrücken. Fest zusammen pressen, aber Vorsicht, die Schalen können leicht brechen!
Ist ein guter und dichter Sitz der beiden Hälften aufeinander erreicht, werden die Formhälften auseinander genommen und das Modell vorsichtig entfernt. Mit dem Messer wird nun aus beiden Formhälften, ein reichlich bemessener Trichter ausgeschnitten, der nach unten verlängert wird und in die Höhlung der Form einmündet. Nun werden mit der Messerspitze mehrere, schräg nach oben angelegte Rillen in die glatten Flächen eingeritzt. Sie dienen dem Entweichen der Kuft und der entstehenden Verbrennungsgase. Anschließend werden beide Formhälften wieder zusammen gefügt. Die verbliebenen Kugeln in den Formhälften, garantieren einen ganz genaue Sitz der Einzelteile. Anschließend wird das Ganze mit den Paketgummis zusammengewickelt und mit Bindedraht gesichert.

Die Form wird nun aufrecht in der Schmelzecke positioniert, das Material mit genügend frischem Borax aufgeschmolzen. Das Schmelzgut sollte richtig flüssig sein, es sollte sich dabei um frisches Material handeln. Wenn man Abfälle einschmilzt, wrd der Guss immer Blasen und andere Fehler bekommen!!!
Das flüssige Material wird im Schmelztiegel bis an die Form gebracht. Sollte dabei einer der Gummis kaputt gehen, gibt es immer noch den Sicherungsbindedraht, also keine Angst! Es ist sehr wichtig, dass man die Flamme beim Eingießen von der Schmelze weg nimmt, denn sonst passiert es sehr leicht, dass sich überschüssiger Borax in die Gießform verirrt und dann muss alles noch mal neu gemacht werden. Also: Flamme weg und rein damit. Nicht kleckern, sondern mit einem Schwung eingießen. Ist der Kopf dunkel geworden, sollte qalles im Wasserbehälter eingetaucht werden. Aufwickeln, Glasperlen retten, den Guss herausnehmen und sich freuen wie schön alles geworden ist!

Dafür funktioniert meine Methode aber auch. Wenn man den Guss waagerecht anlegt und auch noch von innen Füllen will, sind das schon wieder etwas schwierigere Bedingungen. Die Strömungsverhältnisse geben bei dieser Gießart nicht allzu viel her. Facit: Entlüften und noch mal Entlüften. Beim Sepiaguss ist es so, dass sich ja nicht nur die "normale" Luft staut, sondern es entstehen auch Verbrennungsgase die abgeführt werden müssen. Querschnitte also ausreichend dimensionieren und Verwinkelungen vermeiden. Jeder rechte Winkel reduziert die Druckverhältnisse um 50% Das summiert sich dann leicht zum Misserfolg. Da muss man dann mit den Querschnitten des Angusses besonders aufpassen. Bei zwei rechtwinkeligen "Bögen" bleiben 25% des Durchlasses übrig Das muss dann über den Querschnitt ausgeglichen werden.

vielen dank für all die antworten!

@Ulrich Wehpke:

so rum hatte ich's auch mal versucht:
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und so auch:
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zu den 2 angüssen:
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ich giesse nur an einem ort rein. das andere ist die entlüftung! da steigt das silber auch fast gleich hoch wie beim einguss.

hier rechts im bild hatte ich 3 entüftugnskanäle nach oben (Dm je ca 2-2.5mm)
(alles immer schon frei geblasen)



mir reichts ich geh zum fachmann, bzw einer fachfrau. die hat das gelernt und bietet auch sepia kurse an. am telefon im gespräch haben wir ein fehlendes schmelzpulver vermutet und ev den kleinen brenner von meiner autogenanlage.

mittwoch hab ich nen termin und dann versuchen wir's gemeinsam...

gruss
siegi


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hmm, ich habe eben spaßeshalber meinen ersten sepiaguß genau nach Ulrichs beschreibung gemacht (statt 4 kugeln 2 Muttern)
und hat problemlos geklappt
zunächst dachte ich nach dem Aufklappen noch: ach, ich habe ja nur nen Trichter und nichtmal Ringfragmente, aber da war etwas Asche drauf und der Ring doch komplett
Ring 6breit 2,2 dick
25g Silberschrott,
2 selbstgefundene Sepiaschalen aus dem Winterurlaub im Warmen mitgebracht
8 ganz dünne Entlüftungskanäle (nur mit Messerspitze leicht eingeritzt)
Propangasflamme atmosphärisch
Borax auf dem kalten Schmelzgut

Fotos notwendig?
war aber genau wie Ulrichs Skizze, außer, daß ich ne fette FederKlemme statt der Bindedrahtwurstelei nahm, ist aber ganz sicher nicht entscheidend fürs Ergebnis
und dank der federklemme steht die Sache/Form dann gleich ohne weiteres Zutun/Bastelei

wenn ich sehe, daß auf den letzten Bildern die 4 fetten Entlüftungskanäle bei Siegi nicht mal ein wenig ausgeflossen sind, denke ich, daß das Silber trotz heißer Flamme nicht wirklich heiß/flüssig genug war

PS: ich habe, solange das Silber noch flüssig schien, mit dem Tiegel an der Form ein wenig rumgewackelt

ich hab heute abend meine silberreste eingeschmolzen und da war eine dicke schlackeschicht drauf. das silber hat erst gespiegelt als ich sehr lange geheizt hatte. ich hab damit barren gegossen im giessand. das war noch lange flüssig in der form und ich konnte in aller ruhe 4 10g Barren giessen.

ich könnte mir schon vorstellen dass es am brenner liegt und zu viel sauerstoff zur schmelze kommt. bei dem ring bei dem es geklappt hat sind auch poren drinn (ich hab innen bei der Form ca 4/10mm zugegeben und diese runtergefeilt bzw ausgeschliffen) die poren waren nur auf der oberseite vom ring.

@Silberfrau: bitte nicht falsch verstehen, ich Zweifel überhaupt nicht an dass hier Fachleute vertreten sind, aber übers per Ferndiagnose ist's halt nicht das gleiche wie wenn man mit jemanden zusammen etwas life ausprobieren kann!

Kanns ev auch an dem Münz Silber liegen? Wo kauft ihr Profi's denn das 925-935 er Silber?
Die Restlichen Legierungsbestandteile werden ja wohl auch noch einen Einfluss haben auf das Fliessverhalten?

gruss
Siegi

ps: könnts auch sein dass die Sepias in meiner Werkstatt feuchtigkeit gezogen haben? der betonboden ist noch sehr neu (ca vor einem 3/4 Jahr gegossen worden) und dementsprechend ist die Luftfeuchtigkeit noch ein wenig hoch.