Wert ohne Gemlab einschätzen

Hallo. Ich habe ein paar Steine / Saphire die Ich bei Catawiki verkaufen möchte.
Da mir selbst die Prüfung und Aktivierung zu lange dauert, möchte Ich jetzt selbst ein paar Infos von Experten und Hobbysammler einholen, um diese und andere Sammlungen zu verkaufen.
In einem Gemlab wurde Mir die Echtheit aller Steine bestätigt.
(Auf Grund der Vielzahl an Steinen und der Zeit alles zu Zertifizieren (mehrere Wochen / Std.Preise), wurde die Echtheit auf Kullanzbasis durchgeführt. / geringer Betrag.
Da Ich nicht Unsummen ausgeben möchte, wegen verkaufsabsichten,, bin Ich bereit Mich selbst ein wenig darüber zu informieren, mir selber durch Euch Wissen anzueignen und Mir Tipps und für den Verkauf und Tricks gegen Betrüger einzuholen.
Ich hoffe Ich bin mit meinem Anliegen hier richtig.
Ich bin für jede Hilfe und jeden Tipp Dankbar.

Die Steine / Saphire auf den Fotos haben noch alte Preisangaben, die Ich als Richtlinie zum lernen nehmen werde.
Einige Steine sind mehr, bis 470 und andere weniger um die 100 Euro Wert.
Zusammen für Mich als Laie ca. 4950 Euro.

Wonach richtet man sich nach den Steinen speziell ?
Worauf muss Ich achten ?
Was sieht man unter der Lupe und was unter dem Mikroskop ?
Wie bekomme Ich gute Fotos oder eine gute durchleuchtung der Steine hin um das innere und die geschliffenen Stellen zu erkennen ?
0,2 g = 1ct + welche Merkmale / Wertsteigerung ? ( Form/ Farbe ?)

So damit sollte Ich mal anfangen.
Danke für Eure im Vorfeld.

Deine (Vor)Entscheidung für CATAWIKI sollte
unter Umständen auch nochmal bedacht werden. [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Merci Norbert - echt booodenlos dieser Laden.

wie kommt man denn zu solch einer Ansammlung von Saphiren mit Preisen?
das wird mühsam, die zu vermarkten
bzw. wäre halt die Idee, an einen Händler zu verkaufen, statt sich mit der Menge aus Sicht von Abmahnern gewerblich zu betätigen, wo dann einige gesetzliche Auflagen erfüllt werden müssen (Widerruf usw usf)

Vielen Dank. Catawiki hat sich für Mich erledigt. Werde mir andere Verkaufsplattformen suchen.

Ich habe noch einige andere Steine. Aus einem Nachlass.
wenn Ich an Händler direkt gehe, werde ich gerade mal 50% vom tatsächlichen Wert bekommen oder noch weniger. Denn kaum ein Händler ist heutzutage noch seriös und ehrlich, wenn es darum geht billig einzukaufen, was er wieder teurer verkaufen kann. Leider habe Ich in den letzten Wochen ne Menge an Ausreden, Tricks und Abzockversuche gelernt und habe Mich jetzt entschlossen, ohne viel Geld herauszuwerfen, Infos über derartige Steine zu sammeln. Damit Ich dann direkt an Goldschmieden und Juwelieren rantreten kann.

Richtig. wollen das Ich meine gesammten Steine auf Risiko ohne Mindestgebot einstelle und Mich dann verpflichte diese für was auch immer unter meinem Mindestwunsch verkaufe.
Oder jeden Stein Zertifizieren lasse um ein Mindestgebot angeben zu können. was für ne Frechheit.
Ich habe den Eindruck in deren Nachrichten, das die selber auf alles bieten was den 10-20 % Preis nicht überschritten hat, damit diese dann diese Sachen zum Vollen Preis versteigern können. wie solch ein Ebay käufer.

Edit: kalibriert heißt maßgenau. Ein oval ist beispielsweise5x3mm 6x4mm 7x5mm 8x6mm 9x7mm 10x8mm etc. mit max. 2/10 Toleranz. Größere Steine dürfen bis max. 3/10 Toleranz haben.
Unkalibriert heißt 6,35x4,20 oder 5,70x4,30 ... in der Art.

Zwischen kalibriert und unkalibriert unterscheidet man, wenn man mit Halbfabrikaten arbeitet, also mit vorgefertigten Teilen (Fassungen), denn die sind auf diese (fast) genauen Maße ausgelegt.

Unkalibriert heißt beim Goldschmied, er muß die Fassung als Einzelanfertigung / Unikat machen und kann bei Kunden-Reparaturen beispielsweise bei Schmuck aus der Massenfertigung nicht auf unkalibrierte Steine zurückgreifen, da die dann nicht in die Fassung passen.

Noch ein Edit: auch als Privatperson haftest Du für die Deklaration bzw. für die Angaben, die Du machst.

Ignorantia legis non excusat
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht

Bei uns der Branche heißt das, "die Deklaration gilt von der Wiege bis zur Bahre".

Wenn Sie Wissen erwerben wollen, wie das ja aus Ihrem Eingangspost so zu entnehmen ist, dann könnten Sie sich z.B. selber einlesen.
Ich würde dieses Buch hier empfehlen: [Links sind leider nur für eingeloggte sichtbar]

Es besteht ja auch noch die Möglichkeit eine Ausbildung zu machen. Da gibt es div. Institute die sowas anbieten.

Das Thema "Betrug" ist ein durchaus realer Aspekt des Edelstein-Gewerbes.
Allerdings ist es auch hilfreich nicht gleich überall Verbrecher zu sehen.
Vielleicht glauben Sie ja auch einen besonders wertvollen Schatz zu besitzen.
Das muss aber so nicht sein. Bloß weil es blaue Saphire sind ist ja noch lange kein Wert ermittelt.
Und selbst wenn die Steine einen bedeutenden Wert haben, sind sie noch nicht verkauft.
Dazu brauch es einen kompetenten Händler mit einem funktionierenden Netzwerk.

Die Meisten, die in ihrem Handwerk gut sind, haben auch lange dafür gearbeitet.
Da kann man in den meisten Fällen davon ausgehen, daß Die einen nicht betrügen.
Aber leben wollen diese Menschen ja auch von etwas.

Der gängige Weg ist also, daß Sie die Steine - sollte es sich lohnen - bei einem Gemmologen oder kompetenten Edelsteinhändler bewerten lassen.
Ein Gemmologe kann Ihren Käufern die Sicherheit geben, ihr Geld eben nicht zu verschwenden.
Wie Sie ja schon festgestellt haben, kommt Betrug vor.
Jetzt ist es an Ihnen Ihren Kunden glaubhaft zu versichern, daß Sie nicht betrügen.
Fällt Ihnen hier schon was auf?
Wollen Sie ein wertsteigerndes Gutachten haben, werden Sie nicht um einen Gemmologen herum kommen.
Das sind dann ca. 50 - 80 € pro Stein.
Das kulante Drüberschauen in wenigen Minuten bringt bestenfalls nur Ihnen eine Gewissheit.

Wenn die Steine gut sind, werden Sie sicherlich einen Käufer finden.
Kommt auf Sie drauf an, ob Sie jetzt den Schnitt Ihres Lebens mit den 20 Steinen machen wollen.
Ich würde das alles jetzt eher ein wenig lockerer angehen.
Das wird schon.

Danke für Ihre Meinung. Ich habe Ihnen mal eine PN zukommen lassen. vielen Dank für Ihre Zeit

Danke. das sind jetzt mal ein paar Sachen mit denen ich was Anfangen kann.

Ich denke, inzwischen kannst du auch diesen Satz, dank besseren Wissens relativieren. Ich denke mal, es waren keine>>Ausreden, Tricks und Abzockversuche<< sondern dir waren einfach einige der jetzt erkannten Tatsachen nicht klar. Ich, als GS würde ehrlichgesagt nicht einen deiner Steine kaufen wollen, nicht bös gemeint, ich habe kein gemmologisches Labor, und (erwarte) derzeit auch keinen Auftrag mit ovalen Safiren. Ich wüsste auch genügend Lieferanten, bei denen ich mich auf die deklarierte Qualität blind verlassen könnte und wüsste, dass der Preis angemessen wäre. So, sag mir 1 Grund, warum da ein GS von dir für den gleichen Preis kaufen sollte.
WERT ist immer die Summe, die jemand bereit ist, dir zu zahlen - ein Fünfer in das Phrasenschwein, aber so schaut es eben aus.

Das hat nichts mit "schlecht reden" zu tun. Ich würde die gezeigten Steine nicht einmal geschenkt haben wollen, weil sie schlichtweg nichts sind. Selbst bei aliexpress bekomme ich bessere kalibrierte Steine dieser Größe aus China für ein paar Cent. Das ist schlichtweg nix. Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, welches seriöse Labor dafür ein Wertgutachten erstellen würde. Die Steine sind alle tot, zu dunkel, zu flach oder schlichtweg schief geschliffen. Von Meetingpoints oder richtigen Winkeln muss man wohl erst garnicht anfangen.
Von "lernen" kann ja hier auch nicht wirklich die Rede sein. Fachliche Aussagen, die hier getätigt werden und die "Werte" anzweifeln, lassen Sie ja noch nicht einmal zu...
Zum Verkauf dieser gezeigten Steine muss man auch nichts lernen. Sie sind definitiv gebrannt, zu klein, schlecht geschliffen - deshalb "tot" und zu dunkel. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Goldschmied, der Qualität möchte die für irgend etwas brauchen kann. Von daher sehr schwer bis nicht verkäuflich ... Keine Nachfrage -> Kein zu erwartender Gewinn

Das beantwortet Mir einiges an meinen Fragen.
Das heisst, das ich ersteinmal versuchen sollte selbst herauszufinden, was welchen Wert hat. Da Ich aber auch dazu lernen möchte, habe Ich erstmal beschlossen zu lernen, was es gibt und was Ich wissen muss, bevor Ich Mich mit Experten und Goldschmiede unterhalte.
Danach, wenn ich Mir Grundwissen angeeignet habe, kann Ich Mir das was ich auf Vorrat habe, vorsortieren und entscheiden, wem ich was anbiete und Mir dann bei jemand der an einigen Sachen interesse hat, überlegen, ob es sich lohnt diese Sachen zertifizieren zu lassen. Ich bin kein Juwelier und kein Goldschmied und 1000 Euro haben bei Mir einen ganz anderen Vorstellungswert als bei jemand, der mit dem 50 fachen arbeitet.
Ich bin also darauf angewiesen, folgendes zu tun. Kleine Mengen zertifizieren zu lassen und diese dann zu verkaufen. Jedoch muss ich erst einmal wissen und heraus finden, für welche kleine Menge sich derjenige interessiert um dann bei einem Gemlab herauszufinden, ob sich das Zertifikat für Mich lohnt, was diese kleine Menge angeht. Bei über 3000 Steinen, kann Ich nicht einfach zu einem Gemlab gehen und jeden der Steine für 60-90 Euro Zertifizieren lassen. Das sollte jedem mal klar sein.
Desweiteren habe Ich auch gelernt, das nicht alles was man Mir erzählt auch für alle zutrifft,,, denn es waren Juweliere und Goldschmiede, die am Kauf meiner Steine interessiert waren und die wussten, das Ich keine Zertifikate habe. Es jedoch nicht zu einer übereinstimmung gekommen ist, weil Ich selber noch keinen Wert einschätzen konnte. Also, bitte Ich höflichst darum es sein zu lassen, Mir erzählen zu wollen, was Juweliere und Goldschmiede tun. Wie Du schon sagtest, Hartnäckigkeit zahlt sich aus und wenn Ich ein gutes Geschäft oder fairen Interessenten mal finden sollte, dann wäre der es auch Wert, das ich diese Steine checken lasse.
Aber Ich bin kein Geoldschmied oder Händler, der sich erst alles bestätigen lässt und es dann lagert, bis er es nach Jahren mal los ist. Es gibt in allen Bereichen und allen Märkten hier und da Ausnahmen und Menschen, die einem eine Chance geben sich zu beweisen. Leider ist das finden dieser Leute ein Lottospiel, weil jeder , jedem erklären will was geht und was nicht, ohne einem mal ehrlich zu beraten und zu lehren. Wozu sind wohl Foren da ????
Um zu lernen und sich auszutauschen.

Ich sehe da viele Probleme:

1. Als Laie wird es sehr lange sehr schwierig sein einen Preis für einen Stein richtig einzuschätzen, da diese bei den Farbsteinen einfach nicht genormt sind. Da geht es um Farbnuancen oder Behandlungen die diese einfach nicht erkennen oder unterscheiden können.

2. Wenn du regelmässig verkaufst wirst du schnell in den gewerblichen Bereich rutschen, was dann auch das Finanzamt interessieren wird.

3. Ich finde es schwierig Leuten auf die Füsse zu treten hier, die Dir eigentlich nur Tipps geben, die du fast durchgehend als Kritik auffasst. Es herrschen bei einigen hier halt nunmal Erfahrungen von mehreren Jahrzehnten vor, die du immer wegwischt.

Natürlich wirst Du wohl irgendeinen finden, der dir irgendwas für die Steine bezahlt (oder auch nicht), aber das du das selber einschätzen kannst und dann noch wohl für viele verschiedene Steine werden Jahre vergehen.
Wir kaufen oft Sammlungen auf, erhalten aber auch viel Schotter angeboten, auf denen der Opa mal irgendwelche Fantasiepreise geschrieben hat (eventuell aber vllt wirklich selber bezahlt) und der Erbe dann meint was er für Preziosen geerbt hat. Realistisch betrachtet ist 50 % des Endkundenpreises mehr als fair bezahlt, in den meisten Fällen ist es weit drunter, wenn eine ganze Sammlung über den Tisch gehen soll.

Hör zu was die Leute sagen, vllt bringst es Du auch nicht in den richtigen Bezug auf Deine Fragen, denn ich finde schon, dass Dir hier viele Deiner Fragen beantwortet werden, ich glaube nur du willst einiges davon so nicht hören oder wahr haben.

VG und viel Erfolg mit Deinen Steinen