Sandguss – Schmelzen von Silber funktioniert nicht…

 
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #31
Janeh - ist klar, Aber diese Öfen kann man nur mit
den speziellen Graphittiegeln betreiben.
Tilo
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Tilo

 ·  #32
Zitat geschrieben von pontikaki2310

Hier
schmuckforum/ftopic32090.html

im #13 ebenfalls, daß man in diesen Graphitiegeln mit
Borax Schaden anrichten kann.


nein Borax wird von ( ja, wohl Mario) absolut nicht gemeint
Borax ist oxidlösend
in 13 wird vorm Gegenteil: vor abtreibenden oxidierenden Schmelzmitteln gewarnt
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #33
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #34
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Das Bild dass Du auf der letzten Seite gezeigt hast, .....


Wen meinst Du denn da?
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #35
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #36
Der Typ, der die Quickcasts nachgebaut hat, hat glaub ich Ytong genommen. Ohne Borax, funzte auch.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #37
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #38
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Das Bild dass Du auf der letzten Seite gezeigt hast, ist keine ausgefräste Lötkohle, sondern eher ein gepresstes schwarzes Konglomerat mit deutlich höherem Gewicht und zu hoher Wärmeabfuhr im Vergleich zu Lötkohle.

Danke für den Hinweis – die hatte ich tatsächlich als Lötkohle gekauft – muss mal schauen, wo das war… die erste, die ich hatte, war auch viel leichter, und so ganz fein… und hat nicht so fürchterlich gebröselt…
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #39
Zum Löten taugt beides. Auch irgendwie gleich gut. Auch zum Böbbele schmelzen ist mir kein Unterschied aufgefallen, aber drauf geachtet habe ich nicht wirklich. Warum sollte das so unterschiedlich zum Schmelzen sein? Die Presskohle bröselt und saut tatsächlich weniger. Ich benutze auch beide, aber unterschiedlich stark abgenutzt, so dass Wiegen keinen Sinn macht, aber aufgefallen ist mir nichts.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #40
Benny79
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Benny79

 ·  #41
Hallo Karen, ich hatte damals als ich angefangen hatte auch genau diesen Brenner von Rothenberger.
Zum Grill anmachen ist der gut, zum Schmelzen hat es bei mir auch nicht gereicht.
Ich habe, da ich auch im Keller meine Werkstatt habe, auch auf Kartuschen umsteigen müssen. Ich habe einige Brenner ausprobiert, und bin super mit dem Brenner von CFH Lötmeister 1750 zufrieden.
Damit löte ich Ringschienen und schmelze auch, wenn ich ne viertel Umdrehung mehr aufdrehe.
Außerdem sind die Kartuschen Preiswert und in sehr vielen Baumärkten zu finden.
Eine Schmelzecke solltest du dir trotzdem einrichten, um die Brandgefahr zu verringern. Ich habe mir auch aus Schamotteziegeln ein U gebaut. Auf ein Metallgitter würde ich die Schmelzschale auch nicht stellen, wenn dein Brenner eh schon grenzwertig arbeitet. Höchstens nachher zum abkühlen. Lieber auf Lötkohle oder Schamottestein, dann haut dir die Wärme auch nicht so schnell ab. Und dein Vermieter kann wieder ruhig schlafen.
Wie gesagt, ich komme super damit zurecht, vielleicht versuchst du es mal!? Nicht vergessen: Die Spitze der blauen Flamme ist die heißeste Zone.

Mal ne Frage an die Ofenbesitzer: Zieht so ein Ofen nicht auch ne Menge an Strom? Aufheizen usw.???
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #42
Ich habe gleiche Kartusche benutzt, aber fand es komfortabler mit Schlauch, wie Lötmeister 3000. Der hat auch 2 Düsen. Ein Bügel um die Kartusche aufrecht an z.B. eine Stuhllehne zu hängen ist auch dabei. Ich bin CFH Fan, guter Kundendienst.
Zitat: Mal ne Frage an die Ofenbesitzer: Zieht so ein Ofen nicht auch ne Menge an Strom? Aufheizen usw.???
Der große Emailofen hatte in der Aufheizphase an die 3000 Watt. (War an der VHS, denen ihrer, habe nicht ich bezahlt.) Neuere haben weniger, von Schmelzöfen weiß ich nicht, sollte aber im Angebot dabei stehen.
Tilo
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Tilo

 ·  #43
Zitat geschrieben von Benny79


Mal ne Frage an die Ofenbesitzer: Zieht so ein Ofen nicht auch ne Menge an Strom? Aufheizen usw.???

das niedliche öfchen aus uk ist mit 650 W angegeben
die hierzulande meist verkauften chinaöfen sind wohl ab 2kw,, haben aber meist mindestens 1kg Fassungsvermögen statt nur 120g (fein) wie bei dem kleinen aus UK
könnte man bei jeddeloh oder vevor nachsehen, wie viel die ziehen
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #44
Zitat geschrieben von Benny79

Mal ne Frage an die Ofenbesitzer: Zieht so ein Ofen nicht auch ne Menge an Strom? Aufheizen usw.???


Also, "mein" Schmelzofen - den Karen jetzt bestellt hat - der
zieht 500 Watt. Wenn der Ofen erstmal aufgeheizt ist
(ca 45 min.) dann geht das Schmelzen sehr schnell. In einen
Tiegel passen ca.120 Gramm Gold oder 60 Gramm Silber.
Der Inhalt ist nach wenigen Minuten im Ofen (3 bis 4 min.)
gießfähig.
Wenn Du das Schmelzgut gut vorbereitet hast, dann dauert
jeder weitere Schmelzvorgang eben nur diese paar Minuten.
Wenn Du'n Kilo Gold oder 500 Gramm Silber darin schmilzt,
bist Du also nach ca.1 1/2 Std. damit durch.
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #45
.....
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Tilo
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Tilo

 ·  #46
aktuell halt 650W, wodurch das Aufheizen etwas schneller gehen sollte
laut dem Link vom shop in UK

bei dem shop ist unklar, ob sie automatisch die richtige steckerversion schicken je nach Bestelladresse, denn auswählbar ist sie nicht
Benny79
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Benny79

 ·  #47
Also für mich nicht interessant, da ich mit meinem Brenner auskomme. Müsste ich größere Mengen schmelzen, hätte ich auch ne Gas Esse. (Natürlich nicht im Keller).
Tilo
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Tilo

 ·  #48
ich hatte mal einen, um mein Altgold vorm wegschicken zusammenzuschmelzen
aber 1. irgendwann hielt ich das eh nicht mehr für notwendig
2. dauert es durchaus ne ganze weile, bis die voluminösen schmuckstücke alle reingestopft waren, denn man muss ja immer das schmelzen abwarten, bis man nachlegen kann
3. passt vom häufigen 333er eh weniger in den Tiegel als die auf 750er oder gar Feingold bezogene Füllmenge
4. hatte ich die Taster zerstört, als ich mit dem vollen heißen Tiegel zu nahe am Bedienfeld hantiert /ausgegossen habe (heftige Wärmestrahlung), wodurch das dann auf maximaltemperatur eingestellt blieb, was dann zu
5. Durchbrennen der Heizwendel führte, evtl. war die schlampig in der Isolierung verlegt und an einer Stelle zu exponiert und dadurch dort freiliegend durchgebrannt

also mehrfach kaputt und entsorgt
Innerei: Heizwendel incl. Isolation hätte es evtl. als Ersatzteil gegeben
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #49
Danke noch mal für die vielen Anregungen – den Lötbrenner von CFH hab ich mir jetzt auch mal bestellt, denn bei größeren Schmuckstücken ist das löten mit den kleinen Brennern auch nicht so toll…

Wenn der Ofen da ist, werde ich berichten – mal sehen, ob das mit dem Gießen klappt…
Benny79
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Benny79

 ·  #50
Ja Karen, berichte mal mit deinen Erfahrungen damit. Bin gespannt.
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #51
Der Ofen kommt nächste Woche, aber ich hab schon mal die Dokumentation von dem Herrschaften bekommen…

Dort steht drin, dass man Borax dazugeben muss - was kann ich denn nun alternativ nehmen? Salz und Soda war genannt worden – gibt’s da ein genaueres Rezept?

Und dann war noch die Frage, wo ich den Schutzlack für den Graphittiegel herbekomme - beziehungsweise was das genau für ein Lack ist - kann mir da jemand einen Link spendieren?

Das wär super, liebe Grüße und vielen Dank!
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #52
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #53
Wenn es Graphittiegel sind, gibt es dafür keinen hitzebeständigen Schutzlack. Die verbrennen halt langsam und sorgen für eine Sauerstoffarme Umgebung der Schmelze und sind nur für geschlossene Elektroöfen geeignet.

Wenn es Graphittontiegel sind, gibt es die glasiert und unglasiert. Ich hatte davon die Glasierten, die hielten bei Gasöfen länger.
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #54
Zitat geschrieben von Heinrich Butschal

Wenn es Graphittiegel sind, gibt es dafür keinen hitzebeständigen Schutzlack. Die verbrennen halt langsam......


Doch, diesen Schutzlack gibt es. Durch den Anstrich (außen)
wird die Lebensdauer ca. verdoppelt.
Auf Foto 1 unten, sieht man (unten) einen unbenutzten und
einen bereits mehrfach benutzten - mit Resten des weißen
Schutzlackes behafteten - Graphit-Tiegel nebeneinander.
Ich glaube man kann die verringerte Materialstärke gut
erkennen. Die Flaschen mit dem Schutzlack sind oben im
Bild.
Foto 2 = noch unbenutzter Tiegel
Foto 3 = mehrmals benutzter Tiegel mit Schutzlackresten -
den würde ich jetzt höchstens noch ein mal benutzten,
da die Gefahr besteht, daß er zerbricht.
Der Schutzlack und weitere Tiegel müßte eigentlich über
Deinen Ofenlieferanten zu bestellen sein - oder?
Oder hier:
https://kilnsandaccessories.co…-standard/
Ich zitiere/übersetze aus der Beschreibung:

"IT IS MADE FROM A HIGH PURITY GRAPHITE AND IS
FULLY SUITABLE FOR ABOUT 5-7 GOLD MELTING
PROCESSES. SHOULD BE USED WITH A GRAPHITE
PROTECTOR PAINT.
-
Er besteht aus hochreinem Graphit und eignet sich für
etwa 5–7 Goldschmelzprozesse. Es sollte mit einer
Graphitschutzfarbe verwendet werden."

Und hier der Schutzlack:
https://kilnsandaccessories.co…int-70-ml/

@ Karen - kam die Dokumentation/Gebrauchsanleitung
als pdf - könntest Du das hier hochladen? Oder den Teil
mit der Borax-Empfehlung kopieren?
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Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #55
Diese Tiegel kenne ich auch. Die sind so ein kleinkörniges Pressgemisch. Das ist wahrscheinlich mit irgendeinem Verbundmaterial zusammengebacken und etwas anderes als die Reingraphittiegel die ich meinte.

Für die körnigen, gebackenen Tiegel gibt es natürlich Glasuren oder man kann es auch Schutzlack nennen.

Hier ein Beispiel für die Reingraphittiegel https://www.ratataur.com/Produkt-p-131244.html
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #56
Okay, vielen lieben Dank - dann muss ich mal schauen, ob ich den irgendwo herkomme, noch mal aus England bestellen und noch mal Zoll bezahlen hatte ich nicht vor. Ein Tiegel ist, soweit ich es gesehen hab bei dem Ofen dabei.

Was das hochladen angeht – gibt es ein Problem mit der Urheberschaft, wenn ich das als Foto hier hochlade?
pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #57
Zitat geschrieben von Karen_2023

Was das hochladen angeht – gibt es ein Problem mit der Urheberschaft, wenn ich das als Foto hier hochlade?


Nein, das kannst Du machen - sollte halt lesbar sein.
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #58
Dann hier ein Screenshot davon – findet sich unter Punkt Nummer vier.
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pontikaki2310
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pontikaki2310

 ·  #59
Tjaa, merkwürdig :-/ - widerspricht allen Graphit-
benutzer-Regeln - aber es steht da geschrieben.
Wenn Du Borax haben möchtest, ich kann Dir gerne
100 Gramm (oder auch mehr) schicken.
Schreib mir einfach Deine Adtresse per PN.
Karen_2023
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Karen_2023

 ·  #60
Zitat geschrieben von pontikaki2310

Tjaa, merkwürdig :-/ - widerspricht allen Graphit-
benutzer-Regeln - aber es steht da geschrieben.
Wenn Du Borax haben möchtest, ich kann Dir gerne
100 Gramm (oder auch mehr) schicken.
Schreib mir einfach Deine Adtresse per PN.


Das ist super lieb von dir – ich probier jetzt erst mal aus Österreich welches zu bestellen… Mal sehen, ob das klappt. Der Ofen ist heute schon mal gekommen, der Schutzlack und noch ein Tiegel Adapter für einen kleineren Tiegel kommen hoffentlich nächste Woche – und dann kann ich endlich loslegen 🤩.
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